El virus de la FE

Para tratar cualquier tema sin restricción, aunque no esté relacionado con juegos.

Notapor SHekelin » 16-12-2008 00:00

Kodiack si tu ayudaras a alguien con un proyecto sumamente difícil, este sale de una muy buena forma y aquel a quien ayudaste ni siquiera te da las gracias, ¿qué sentirías?... Es lo mismo que con Dios. El texto de Exodo 20:13 fué escrito después de que el pueblo de Israel salió de Egipto texto que es parte de la conocida "Ley de Moises". En la Ley se reconocía a Dios como Soberano absoluto y también como Rey de una manera especial. Por consiguiente, puesto que Jehová era Dios y Rey de Israel, la desobediencia a la Ley era una ofensa religiosa y un delito de lesa majestad, es decir, una afrenta contra el Cabeza del Estado: el Rey Jehová. Se dijo de David, de Salomón y de los sucesores al trono de Judá que se sentaban en el “trono de Jehováâ€
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Notapor Otacon » 16-12-2008 00:08

[size=200] Yo soy Dios.[/size]
[quote="EvaCross"]"¿Qué cuernos pasó aquí?".

Hermano. Afeitadas prematuras de pieles jóvenes, eso es lo que pasó aquí.
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Notapor viciota » 16-12-2008 00:41

[quote="Kloserg"]Los que nos guiamos por la razon no buscamos respuestas en la fe ciega, más aún, solo creemos, digo, SABEMOS, lo que vemos y podemos demostrar.

Exacto. Por eso yo decía que eso de que no se sabe el origen del universo es cierto... PERO SE ESTÃ
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Notapor Mario_Dan » 16-12-2008 01:28

Vaya, este tema ya se deformo demasiado... hasta estan sacando citas biblicas. xD
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Notapor Kodiack » 16-12-2008 02:08

[quote="SHekelin"]Kodiack si tu ayudaras a alguien con un proyecto sumamente difícil, este sale de una muy buena forma y aquel a quien ayudaste ni siquiera te da las gracias, ¿qué sentirías?...


Me sentiria encabronado, como me encabrono con mis padres y mi hermano y mis amigos en ocasiones, eso me da derecho a matarlos? Lo siento pero no hay defensa contra esas 2 citas que te puse, esta clarismo es una contradicion como un templo.

NO MATARAS

Es un mandamiento del propio Dios, sin embaro si le dice a su pueblo que mate he incluso el lo hace, como cuanto acabo con practicamente toda la raza humana con el diluvio dejando unos cuantos elegidos con los dedos de la mano (segun la mitologia porsupuesto) y piensa volverlo a hacer con una lluvia de fuego en el Armaggedon. Ningun padre tiene derecho a quitarle la vida a su hijo solamente por que le desobedezca o si? (A ver si tienes la cara para decirme que si).

Muy interesante la web de KaTXi.

[quote="EvaCross"]Ya he respondido que no se puede saber


Precisamente Eva y a eso es lo que me refiero con la replica que te puse antes (y no me estoy picando contigo hombre xD), NO SE PUEDE saber, y yo lo dije antes yo no cierro la puerta a la posibilidad de que exista, porsupuesto que puede existir hasta que no se demuestre completamente lo contrario, pero no tolero el que por no poder responder una pregunta como ¿Porque estamos aqui? AUTOMATICAMENTE la respuesta sea: Por diseño inteligente, puede que si, puede que no pero el problema aqui es que muchos lo dan como cierto porque si y punto.
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Notapor Mario_Dan » 16-12-2008 04:32

[quote="KaTXi"][quote="SHekelin"]
* La forma del planeta Tierra - Isaías 40:22. "Hay Uno que mora por encima del Círculo de la Tierra". En tiempos antiguos la opinión general era que la Tierra era plana. Solo en el siglo XX se les ha hecho posible a los humanos volar en avión, y después salir al espacio, y hasta viajar a la Luna, lo cual les ha permitido tener una vista clara del "círculo" de la Tierra.
*El origen del Universo - Génesis 1:1. "En el principio Dios creó los cielos y la tierra". En 1978, el astrónomo Robert Jastrow escribió: "Ahora vemos uqe la prueba que presenta la astronomía conduce a un punto de vista bíblico del orígen del mundo. Los detalles difieren, pero los elementos escenciales en el relato astronómico y en el relato bíblico de Génesis son iguales: la cadena de los sucesos que culminaron en la aparición del hombre comenzó repentina y bruscamente en un momento específico en el tiempo, en un instante de luz y energía" (God and the Astronomers, Nueva York, 1978, pag. 14).


Esto no es cierto. Fíjate bien, dice "círculo", y un círculo es algo plano. Además se menciona en el génesis la "Bóveda" celeste. Una bóveda sólo tiene sentido si lo que hay debajo es plano, sino no sería percibida como una bóveda.



Dime si la siguiente figura es un triangulo o una piramide.
[img]http://www.fourlangwebprogram.com/fourlang/afbeeldingen/es/Triangulo.jpg[/img]

Quizás si te la rotará a un cierto angulo donde apreciaras mas de una cara podrias saberlo.
[img]http://www.bbo.arrakis.es/geom/figtet.gif[/img]

ahora dime, circulo o esfera?
[img]http://www.somece.org.mx/virtual2004/images/circulo.gif[/img]
Aqui ni aunque te lo rotara siempre te mostraría la misma cara, y solo podrias saber que realmente lo movi si tuvieran detalles dentro de superficie por lo cual podrias hacer tus propias conclusiones. Por lo tanto no me parece incoherente.

Ahora con respecto a la boveda, lo primero que encontre es esto.

[img]http://www.torresaza.com/geomdesc/images_ex/boveda_toro.jpeg[/img]

Que quizás podría hacer analogía con esto... no se, me parece.

[img]http://www.tutiempo.net/silvia_larocca/Temas/atmosfera.jpg[/img]

[quote="KaTXi"]Daniel 4:11: Daniel suena con un arbol tan alto que puede ser visto en toda la tierra. Nota: esto implica una tierra plana.
Tecnicamente estan en lo cierto, no es posible ver en todo el mundo una estructura por más grande que sea. Pero asumiendo que la perspectiva del observador es desde afuera del planeta y sin tener conocimiento de que es una esfera es obvio que asumiera ese hecho.
Última edición por Mario_Dan el 16-12-2008 04:33, editado 1 vez en total
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Notapor SHekelin » 16-12-2008 04:33

¿Acaso leíste lo que puse arriba? ¿o te dio hueva y lo dejaste pasar?. Te lo pregunto por que si lo hubieras leído habrías comentado acerca de eso y no lo hiciste, seguiste con tu anterior comentario.

¿¡Cómo rayos voy a descabezar a mi hijo por que no me hace caso!?

Además, allí está el punto en el cual dije que sería difícil para mí comentar aquí. ¿A quién se le ocurre decir que el Armagedon será una lluvia de fuego?. A nosotros no y tampoco al último libro de la Biblia, esas son ideas erróneas debido al desconocimiento de la Biblia y un montón de mentiras religiosas.
Y en el caso del diluvio, si has leído bien la Biblia te habrás dado cuenta que Noé duró mas de 40 años haciendo el arca, pero no solo fue eso sino que Dios le encomendó hablarle a la gente acerca de lo que vendría ¿cómo culminó todo? solo 8 personas se salvaron, ¿será por que nadie hizo caso? claro que si.

Mario_Dan, si lees unas dos o tres hojas atrás sabrás por qué pongo citas Bíblicas.


[color=red]EDIT[/color]
Espérenme un rato que no tengo tiempo para contestar lo del círculo, sino ahora mismo lo haría ^^
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Notapor Kodiack » 16-12-2008 04:40

[quote="SHekelin"]¿Acaso leíste lo que puse arriba? ¿o te dio hueva y lo dejaste pasar?. Te lo pregunto por que si lo hubieras leído habrías comentado acerca de eso y no lo hiciste, seguiste con tu anterior comentario.

¿¡Cómo rayos voy a descabezar a mi hijo por que no me hace caso!?

Además, allí está el punto en el cual dije que sería difícil para mí comentar aquí. ¿A quién se le ocurre decir que el Armagedon será una lluvia de fuego?. A nosotros no y tampoco al último libro de la Biblia, esas son ideas erróneas debido al desconocimiento de la Biblia y un montón de mentiras religiosas.
Y en el caso del diluvio, si has leído bien la Biblia te habrás dado cuenta que Noé duró mas de 40 años haciendo el arca, pero no solo fue eso sino que Dios le encomendó hablarle a la gente acerca de lo que vendría ¿cómo culminó todo? solo 8 personas se salvaron, ¿será por que nadie hizo caso? claro que si.


Claro que te lei y lo mas gracioso es que sigo leyendo lo mismo, UNA EXCUSA BARATA, "Dios le encomendó hablarle a la gente acerca de lo que vendría ¿cómo culminó todo? solo 8 personas se salvaron, ¿será por que nadie hizo caso? claro que si." Cuando Dios provoco el diluvio segun la mitlogia no solo mato a "Pecadores", que me dices de los niños y recien nacidos que no habian cometido un maldito pecado en su corta vida?

Noe deberia haber salvado a todos los bebes tambien o no? O talvez no tenia campo en el arca y era mas rentable que las critaturas inocentes se ahogaran con sus padres pecadores ya que le daba mucha pereza :roll:

Y en 40 años que duro construyendo el arca como le hizo para hablar a TODO SER HUMANO EN EL PLANETA de lo que iba a pasar? O solo se lo advirtio a la gente de su pueblito? Lo pregunto de verdad porque no se.

-Edit-

[quote="SHekelin"]¿A quién se le ocurre decir que el Armagedon será una lluvia de fuego?. A nosotros no y tampoco al último libro de la Biblia, esas son ideas erróneas debido al desconocimiento de la Biblia y un montón de mentiras religiosas.


Llamalo lluvia de fuego o lo que quieras, el punto es que segun la propia biblia Dios va a volver a masacrar al ser humano cuando uno de los mandamientos que le da a la humanidad es precisamente NO MATAR.

Apocalipsis 9:15
Y fueron desatados los cuatro ángeles que estaban aparejados para la hora y día y mes y año, para [size=150]matar[/size] la tercera parte de los hombres.
Última edición por Kodiack el 16-12-2008 04:53, editado 2 veces en total
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Notapor Mario_Dan » 16-12-2008 04:47

Yo tampoco me creo de a mucho de que todo el mundo se haya inundado. Más bien asumo que la inundación en donde estaba Noe fue tan grande que no se podía ver tierra en el horizonte (asumiendo perspectiva de primera persona).
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Notapor viciota » 16-12-2008 05:28

[quote="Mario_Dan"][quote="KaTXi"][quote="SHekelin"]
* La forma del planeta Tierra - Isaías 40:22. "Hay Uno que mora por encima del Círculo de la Tierra". En tiempos antiguos la opinión general era que la Tierra era plana. Solo en el siglo XX se les ha hecho posible a los humanos volar en avión, y después salir al espacio, y hasta viajar a la Luna, lo cual les ha permitido tener una vista clara del "círculo" de la Tierra.
*El origen del Universo - Génesis 1:1. "En el principio Dios creó los cielos y la tierra". En 1978, el astrónomo Robert Jastrow escribió: "Ahora vemos uqe la prueba que presenta la astronomía conduce a un punto de vista bíblico del orígen del mundo. Los detalles difieren, pero los elementos escenciales en el relato astronómico y en el relato bíblico de Génesis son iguales: la cadena de los sucesos que culminaron en la aparición del hombre comenzó repentina y bruscamente en un momento específico en el tiempo, en un instante de luz y energía" (God and the Astronomers, Nueva York, 1978, pag. 14).


Esto no es cierto. Fíjate bien, dice "círculo", y un círculo es algo plano. Además se menciona en el génesis la "Bóveda" celeste. Una bóveda sólo tiene sentido si lo que hay debajo es plano, sino no sería percibida como una bóveda.



Dime si la siguiente figura es un triangulo o una piramide.
[img]http://www.fourlangwebprogram.com/fourlang/afbeeldingen/es/Triangulo.jpg[/img]

Quizás si te la rotará a un cierto angulo donde apreciaras mas de una cara podrias saberlo.
[img]http://www.bbo.arrakis.es/geom/figtet.gif[/img]

ahora dime, circulo o esfera?
[img]http://www.somece.org.mx/virtual2004/images/circulo.gif[/img]
Aqui ni aunque te lo rotara siempre te mostraría la misma cara, y solo podrias saber que realmente lo movi si tuvieran detalles dentro de superficie por lo cual podrias hacer tus propias conclusiones. Por lo tanto no me parece incoherente.

Ahora con respecto a la boveda, lo primero que encontre es esto.

[img]http://www.torresaza.com/geomdesc/images_ex/boveda_toro.jpeg[/img]

Que quizás podría hacer analogía con esto... no se, me parece.

[img]http://www.tutiempo.net/silvia_larocca/Temas/atmosfera.jpg[/img]

[quote="KaTXi"]Daniel 4:11: Daniel suena con un arbol tan alto que puede ser visto en toda la tierra. Nota: esto implica una tierra plana.
Tecnicamente estan en lo cierto, no es posible ver en todo el mundo una estructura por más grande que sea. Pero asumiendo que la perspectiva del observador es desde afuera del planeta y sin tener conocimiento de que es una esfera es obvio que asumiera ese hecho.



Disculpa que te corrija, pero no sabes lo que es un círculo. Lo que tú has mostrado es una circunferencia, y un círculo sería lo mismo pero sin el contorno y con un relleno:
[img]http://www.juntadeandalucia.es/averroes/~23001603/Act_potatoes/t12m1/images/circunfe.jpg[/img]

También apuntar que en la vida real las vistas ortogonales no existen, y menos en la época de la biblia, por lo tanto una esfera tendría una mínima sombra y sería 100% imposible confundirla con un círculo:

[img]http://ima.udg.edu/~figuls/esfera_R10.gif[/img]


Una pirámide y un círculo no entran en el mismo grupo de figuras geométricas, por lo que el ejemplo de la pirámide no sirve para lo que se está discutiendo, ya que ninguna figura geométrica es comparable con un círculo y muchas figuras sí son comparables con una pirámide. Perdón, con el círculo son comparables polígonos regulares de muchos lados, como el dodecágono, y de ahí en adelante, pero eso no tiene que ver tampoco con el tema ni con tu ejemplo.
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Notapor Mario_Dan » 16-12-2008 05:36

[quote="viciota"]Disculpa que te corrija, pero no sabes lo que es un círculo. Lo que tú has mostrado es una circunferencia, y un círculo sería lo mismo pero sin el contorno y con un relleno:
[img]http://www.juntadeandalucia.es/averroes/~23001603/Act_potatoes/t12m1/images/circunfe.jpg[/img]
Pues si estamos hablando de areas y de perimetros pos si. Agarre lo primero que encontre del google, ignora la parte marron y mira el interior veras un circulo (con area de color blanca). :o

[quote="viciota"]También apuntar que en la vida real las vistas ortogonales no existen, y menos en la época de la biblia, por lo tanto una esfera tendría una mínima sombra y sería 100% imposible confundirla con un círculo:

[img]http://ima.udg.edu/~figuls/esfera_R10.gif[/img]
Tu le presentas esa imagen a alguien que no tenga casi conceptos de perspectiva y te dira que es un circulo. Que tal si la perspectiva era por el lado claro de la tierra, sombras no vas a ver. xD

[img]http://almez.pntic.mec.es/~jmac0005/ESO_Geo/TIERRA/Fotos/Tierra.jpg[/img]
Aqui muy poca sombra.
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Notapor Lu1G1 » 16-12-2008 05:46

[quote="Otacon"][size=200] Yo soy Dios.[/size]


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Notapor viciota » 16-12-2008 05:51

pero hombre, en la época de la bíblia crees que salieron al espacio y vieron el planeta tierra? xD y una esfera dentro de un área iluminada, siempre tendrá sombra.

Por cierto, eres daltónico? el area que llamas "marron" es azul. xD

¿y qué me dices de la reflexión de "bóveda", de Katxi?
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Notapor Mario_Dan » 16-12-2008 06:00

[quote="viciota"]pero hombre, en la época de la bíblia crees que salieron al espacio y vieron el planeta tierra? xD y una esfera dentro de un área iluminada, siempre tendrá sombra.
Precisamente eso es lo curioso! No tenian manera de saberlo y sin embargo el acercamiento con lo que han descubierto los cientifcos es gigantesco!

Lo de la sombra no te lo niego, pero ahi te puse una foto donde la sombra se confunde con el resto.

[quote="viciota"]Por cierto, eres daltónico? el area que llamas "marron" es azul. xD
Se supone que el que se equivoco fui yo, asi que estaba poniendo de referencia mi ejemplo y corrigiendo mi argumento basado en este.

[quote="viciota"]¿y qué me dices de la reflexión de "bóveda", de Katxi?
Pues en mi post ya coloque lo que pensaba de eso.

def. Boveda: En Arquitectura, techo por lo general semicilíndrico. Cualquier tipo de cubierta curva o arqueada.

Mmm... curioso... eso no parece plano.
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Notapor viciota » 16-12-2008 06:12

ah, lo de marrón ya lo he pillado xD

Vale, ok, tú piensas que con esas afirmaciones se acercaron mucho a la realidad, no? pero... qué quieres demostrar con eso? que la biblia es real?


Yo no discuto que la biblia fuera escrita por mucha gente durante mucho tiempo, capítulo a capítulo como cualquier libro. Ni niego que los autores existieran ni que un hombre llamado Jesus se hiciera publicidad de sus habilidades.
Pero aquí hablamos de la existencia de dios, de un ser creador del universo, nada que ver con la Biblia y con Jesus, ya que el planeta tierra tiene unos cuantos millones más de años que el nacimiento de Jesús
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