Una consola para el FUTURO!

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Esperemos que el mercado no desprecie al PS3 por puras apariencias y recuerde que el PS3 tiene, (y esta es la diferencia fundamental entre las consolas) MUCHO mas potencial que sus competidores.

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Notapor Quadraxis » 29-05-2006 20:59

[quote="Kodiack"]
MMMmmm....veamos...me quieres refrescar la memoria???
Me harias el favor decirme para cual consola estan [size=200]confirmados actualmente en exclusiva[/size] MGS4 y FFXIII???

Tu sigue con la esperanza yo sigo en la realidad, y la realidad es que estan confirmados para PS3.


Pues si estan para PS3, pero mi punto es "NO ES IMPOSIBLE" a diferencia de God of War, o Shadow of the Colossus, los cuales si "SON IMPOSIBLES" de que salgan a otra consola, o un Halo fuera de xbox o un Zelda fuera de Nintendo ademas, no es que vas a ir a la tienda y decir "deme un xbox 360" luego te regresas a tu casa a rezar por MGS4, el xbox tiene sufientes juegos como para que te entretengas mientras sale el juego, y claro que va a salir, obviamente si el PS3 se vende muy bien no. Pero como ya dije antes es posible que no, porque como sabras el PS3 ya perdio en America Latina, antes de haber salido, y es simplemte por el precio, aqui hay mucha quente que gana lo equivalente a $75 al mes, crees que pueden comprarse un PS3??? muchos han comprado el PS2, pero cuando bajo de precio, y al credito, es decir muchos podrian seguir pagando el PS2, no van a comprar un PS3!!!! ni aunque baje de precio, ya que hablariamos de al menos $450 todavia!!!!

[quote="Kodiack"]
Y entonces, que quieres que te diga???

Yo compro una consola por los juegos que tendrá, y segun sé, Lair, Heavenly Sword, Metal Gear Solid 4: Guns of the Patriots, Final Fantasy XIII, FF Versus XIII, Tekken 6, Virtua Figther 5, Devil May Cry 4, Warhawk, Heavy Rain...etc...etc...
Son juegos que estan confirmados en EXLUSIVA para PS3, son los juegos los que determinan que consola te compras o nó, de lo que e visto esos son los que mas me llaman la atencion y la verdad no quiero comprarme una 360 o una Wii para rezar y pedir que algun dia esos titulos sean multi cuando en este momento no lo son... :roll:

Si el que la PS3 tenga la mayoria de los juegos que quiero tener NO te parece una buena razón para comprarmela pues joer... :mrgreen:


Pues como estan las cosas el catalago va bajando, por ahi dicen que DMC ya no es exclusivo, FF ya salio en xbox, GTA, para xbox, Silent Hill 5 se rumorea para Wii, y juegos antes exlusivos ahora son multiplataforma......

Pues yo que tu espero un poco, no vaya a ser que compres el PS3, y despues tengas que comprar el xbox por falta de juegos.....
:mrgreen:
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Notapor collignongv » 30-05-2006 02:58

.............
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Notapor Kodiack » 30-05-2006 07:45

[quote="Quadraxis"]Pues si estan para PS3


Gracias, esto es todo lo que me interesa de tu comentario, nada mas, no me interesan las suposiciones, rumores u opiniones personales de mas fanboys.
Me interesan los hechos. :mrgreen:

PD:
Y hablando de los hechos, es cierto que hay un FFXI para X-Box, wow!!! mira nada mas la calificación que tiene!!!
[size=200]6.0!!!![/size]
http://www.gamespot.com/xbox360/rpg/fin ... tml?q=FFXI

Me pregunto, si mejor juego el X para PS2:
[size=200]9.3!!!![/size]
http://www.gamespot.com/ps2/rpg/finalfa ... antasy%20X
Quadraxis, hablemos con hechos y no rumores quieres????
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Notapor EvaCross » 30-05-2006 08:06

[quote="pawel"]A ti te decepciono killer instinct gold porque no se parece al de snes, a mi me encanto, porque esta super estudiado, ya que es un juego donde todas las mañas se pueden romper y no hay exageraciones, tiene mucha variedad y es superrejugable, con un mismo personaje puedes hacer una variedad de combos, como quieras, a tu gusto, en pocas palabras personalisas tus combos.


Bueno, hoy en día te sorprendería ver la cantidad de videojuegos de lucha que tienen esto mismo que dices. Son videojuegos muy bien hechos, pero no es el único.

[quote="pawel"]En el soul calibur y en el tekken uno se aprovecha de los errores del juego para buscar un ko rapido


Falso...en Tekken lo que hay son pros y contras con tiempos medidos, como en cualquier otro videojuego de lucha, pero en este los tiempos de ejecución son un poquitín más largos que lo convencional...y depende del golpe, porque hay golpes donde debes presionar rápidamente ciertos golpes, sino no te aparecen. En Soul Calibur siempre hubo una buena libertad y fluides en los movimientos, para nada hay que aprovecharse de los errores del videojuego para ganar, porque es un videojuego con poquísimos errores técnicos, y jugablemente yo diría que no tiene errores. Sacar errores jugables en un videojuego de lucha es prácticamente imposible...porque me puedes decir que X personaje está desequilibrado con respecto a ESTE OTRO X personaje, pero si nos sentamos los dos seguramente, con varios de los movimientos que tu pensaste "malos y con errores de ejecución" yo podría vencerte a ti utilizando el personaje que podrías decir que vencería fácilmente al personaje que estoy utilizando. Es una cosa que depende de todo.

[quote="pawel"]y hacer cosas fuera de juego, o mas bien quitarle sentido al juego, el killer instinct por lo mas que quieras no le puedes quitar sentido al juego.


Falso, no hay que hacer "cosas fuera de lo común" para ganar en Soul Calibur (el uno, porque el dos es bastante diferente, pero tampoco tiene esos errores que mencionas) ni en Tekken.

En otro foro había un sujeto que me decía que la Inteligencia Artificial de Tekken 3 era una porquería y que además de vencer a la computadora con un sólo movimiento podías hacerlo hasta el infinito, me dijo que siempre Tekken se juega de la misma forma: si te proteges ganas, sino no.

Todo esto que dijo aquella persona es rotúndamente falso, porque cualquier persona que haya jugado Tekken por varios años y que haya llegado en Survival hasta más de 200 enemigos vencidos, nunca te dirá esta falsedad, porque no existe...en Tekken 3 tú puedes vencer los primeros 5 enemigos con ese mismo golpe en Survival Mode, pero luego de esos 5 enemigos la computadora se protegerá contra ese golpe siempre, y obviamente, si sólo te dignas a atacar y atacar y atacar y atacar siempre se protegerá y cuando se protega inmediatamente te atacará y así puede matarte...la idea es que tú como videojugador hagas esa táctica. Y lo de que "quien se protege siempre gana" también es falso, porque pueden haber muchos errores a la hora de defenderse, o en tal caso de que hayan poquísimos errores, se puede recurrir al engaño, y acercarte y hacerle un agarre, en vez de atacarlo. Ninguna defensa en ningún videojuego ni en ningún aspecto de la vida es 100% perfecta.

[quote="Quadraxis"]PS2 domino este mercado, por que:
1. Pirateria
2. Opcion de DVD
3. Marca.
4. Prometio demasiado.
5. Publicidad alucinante.


La piratería tiene un énfasis casi absoluto en toda Sudamérica, pero hasta ahí...si hablas por U.S.A, Europa, Asia, Playstation y Playstation 2 no sólo han tenido el mayor número de consolas vendidas durante muchos meses consecutivos, sino que también la mayoría de sus videojuegos siempre han estado en las listas.

Si la piratería fuere un factor realmente importante para la victoria de Playstation y Playstation 2, definitivamente los "videojuegos más vendidos" nunca tuvieron que pertenecer ni a Playstation ni a Playstation 2.

La opción de DVD a muchos gustó, muchos seguramente se la compraron por ofrecer videojuegos y además DVD, pero no fue lo fundamental.

La "marca", se debe a que Playstation tuvo mucho apoyo de las empresas Thirds, que desarrollaban muchísimas más exclusividades para Playstation que para Dreamcast, o Sega Saturn o Nintendo 64. Esto fue también lo que catapultó a Playstation 2, y es muy probable que catapulte también a Playstation 3.

Lo de "prometió demasiado" no lo veo claro, si te explicas mejor quizás. Que yo sepa prometió mostrar videojuegos con la calidad gráfica de Toy Story a simple vista, y con Kingdom Hearts II ha logrado esto. Repito, a simple vista.

[quote="Quadraxis"]1. Yo vivo en un pais pobre de America Latina, y como todos sabran (y si no ahora lo saben) muchas de las ventas atribuidas a USA son hechas en America latina, es decir, mucha gente tiene parientes alla, y ellos les piden las cosas, ellos las compran en USA y luego las mandan a su pais (y la compra queda registrada en USA) en mi pais casi TODOS tienes PS2, pero sabes que en mi vida he visto un juego original que no este en una tienda, y esos que cada quien tiene al menos 50 juegos. Un PS2 sin chip, aqui no vale ni un centavo. El PS3 tiene blue-ray, y eso sera un inmenso problema para la pirateria.

En toda tu réplica estás tratando de dejar mal todos los puntos principales de las ventas de Playstation y Playstation 2, los cuales no son la realidad absoluta y se alejan de la realidad.

En este caso, dices que Playstation 3 será un problema para la piratería porque tiene Blu-Rays...sólo digo una cosa:

Con Playstation 2 y los Dvds también se dijo lo mismo.

[quote="Quadraxis"]2. Aqui (por ser un pais pobre) aprovechan el hecho de comprar una consola y DVD player al mismo tiempo, y ya pueden ver peliculas, pero... el blue-ray aun no es el standar, eso significa que decir que lo tiene no significa nada tampoco.

Para el año 2000 se estaba introduciendo los Dvds, y aunque tenían más probabilidades de vencer en esa época que Blu-Ray en esta época, es más o menos el mismo caso.

[quote="Quadraxis"]. Mucha gente compro un PS1, o PS2 porque solo fue a la tienda a comprar una videoconsola (para un hijo o sobrino o que se yo) y siendo que para ellos Microsoft y Nintendo estan en Chino, solo vieron SONY y dijeron, ha de ser buena. (Mi hermano casualmente compro un PS2 para sus hijos y lo compro porque decia Sony). Pero siendo que el PS3 costara $600 cualquier consideraria otras opciones a pesar de conocer la marca.

Playstation 2 de salida costó 400$, y muchísima gente salió diciendo que era un robo para una consola de videojuegos, de paso salió con un catálogo bastante por debajo técnicamente del que estaba ofreciendo Dreamcast en ese entonces. Por si fuera poco tenía sólo dos entradas para Pads, y además de todo esto las Memory Cards de Playstation no servían para Playstation 2.

Yo creo que las similitudes con lo que está ocurriendo en Playstation 3 hoy en día no son una mera coincidencia.

Como ves...todos mis puntos los estoy basando en hechos históricos y no en especulaciones.

[quote="Quadraxis"]4. En los videojugadores que estaban al tanto de las noticas, Sony dijo que el PS2 seria 20 veces mas poderoso que un DreamCast, y encima sacaban trailes que eran puras cinematicas, muchos se creyeron la mentira, y ya ves,

Falso y típico de las opiniones populares :annoyed: Puede ser un hecho que Sony afirmó que Playstation 2 sería 20 veces superior gráficamente a Dreamcast, y es un hecho también que no es 20 veces más potente que Dreamcast, pero lo que no es un hecho, y es una mentira, es el que digas que mostraron puros trailers en CGs para mostrar su Playstation 2, y a la final todos se lo creyeron. :annoyed: perdona, pero Ridge Racer 5 en el E3 lucía realmente alucinante, y en Playstation 2 al comprarlo llegó a tener una calidad gráfica más alta que la del primer trailer en el E3. Tekken Tag Tournament sólo mostró unos gráficos impresionantes, y a la final terminó luciendo un poco mejor acabado en todo también...las demos técnicas que presentaron fueron las de Crash Bandicoot, Final Fantasy VIII y la del pato en la bañera, y todas eran en tiempo real. Para ese entonces, y hoy en día, si te muestro un trailer de Metal Gear Solid 3: Snake Eater, el cual no tiene secuencias CGs y todas sus cut-scenes son 100% en tiempo real, seguramente cualquier persona hubiese pensado que era un FAKE, o que era una CG...porque en ese entonces nadie te iba a creer que Playstation 2 iba a tener tales gráficos.

Y ni hablar del primer trailer de Metal Gear Solid 2: Sons of Liberty...ese trailer cerró bocas en todo el mundo, casi todas las personas dudaron de Hideo Kojima al decir que eso era en tiempo real y todas las personas afirmaban que se trataba de una CG, al final el videojuego salió hasta con mejores gráficos de los mostrados en ese impresionantísimo trailer, dejando así boquiabierto a medio mundo.

En realidad Sony la única vez que ha utilizado CGs para presentar su consola, fue con Playstation 3 en el E3..y por eso tu ahora dices esto, pero en Playstation 2 y en Playstation nunca ocurrió esto. Otra cosa es que Sony como tal sólo presentó Killzone en CG (porque lo aceleraron de 5 FPS a 60 FPS), pero los demás videojuegos no eran de la propia Sony, sino de otras empresas...casi todas presentaron CG trailers, pero The Getaway fue 100% en tiempo real, por cierto.

Por eso digo lo de la opinión popular...Playstation 3 en el E3 2005 presentó CGs, y ahora todo el mundo casual piensa que Playstation y Playstation 2 sufrieron la misma historia, lo cual es falso. Al final las opiniones populares se terminan creyendo y pasa lo que pasa.

Hablando de opiniones populares, Playstation 2 también vendió muchísimo porque Metal Gear Solid 2: Sons of Liberty y Gran Turismo 3 A-Spec dejaron boquiabiertos a medio planeta y en todos lados la gente pensaba que Playstation 2 tenía mejores gráficos que cualquier PC, que cualquier XBOX y que cualquier Gamecube. Algo falso, pero que a simple vista puede apreciarse por quien sea.

Y tienes el valor para soltar esto:

[quote="Quadraxis"]el PS2 tiene las peores graficas de esta generacion, todos esos son clientes defraudados que quizas ya no crean en las promesas del PS3

Lo siento, pero lo mismo también ocurrió con Playstation, la gente pensaba que tenía los mejores gráficos hasta que llegó Dreamcast, y cuando estaba a punto de salir al mercado la Playstation 2 salieron miles de personas como tú diciendo que Playstation fue un fraude para todos, que no tenía grandes gráficos, que no hubiese sido nada por la piratería y que el DVD no estaba preparado para la venta, y ahí están todas esas bocas calladas con Playstation 2...

Podrás encontrarte por la calle 10 personas defraudadas con Playstation 2, pero si les llegas a mostrar Zone of The Enders: The 2nd Runner, Gran Turismo 4, Ikusagami, Silent Hill 3 o Metal Gear Solid 3: Snake Eater, te aseguro que como mínimo dirán un "wow"...por algo Silent Hill 3 ha sido el único videojuego en demostrar que si es posible crear un Final Fantasy: The Spirits Within en tiempo real.

Tampoco digas que "medio mundo se quedó defraudado", porque por algo sigue vendiendo hoy en día que sólo quedan unos 7 u 8 videojuegos por salir en todo el mundo que técnicamente son buenos...por algo será que después de 6 años en el mercado sigue vendiendo en varios meses más que las demás consolas.


[quote="Quadraxis"]Y para frijolito, mencionaste Tekken, FF, MGS, para defender a la consola de Sony, pero SORPRESA ninguno de esos juegos los promaga Sony, a diferencia de Metroid Zelda o Mario,

¿Y?, ¿Cuál es el problema?. Te puedo nombrar ahora mismo videojuegos programados por Sony y que técnicamente son bastante buenos:

God of War, Dark Cloud 2/Dark Chronicle, Kinetica, Ape Escape 3, Ico, Shadow of The Colossus, The Mark of Kri, Rise of The Kasai, Wipeout Fusion, Twisted Metal Black: Online.

Si nombro los buenos de Playstation, la lista se multiplicaría, como ves no es tan dificil multiplicarla...y si cuento los videojuegos de las First Parties pagadas por Sony habrían muchos más, pero aquí sólo he colocado algunos buenos que recuerdo justo ahora de Sony Computer Entertainment America y para Playstation 2.

[quote="Quadraxis"]asi que, que impide que MGS4 salga para xbox 360 luego que vean que el PS3 no vende bien, pues nada, ademas seria mejor porque dirian que le van agregar algo!!!


Estás especulando. Playstation 3 no ha salido a la venta y nadie puede saber si venderá bien o no al menos de que tenga una máquina del tiempo. Otra cosa es que hay ciertas empresas que desarrollan una sola vez para una consola, y si no venden en esa consola las probabilidades de que saquen ese videojuego en otras consolas son mínimas, porque si no vende en un lugar no veo por qué deba vender en otro lugar. Hideo Kojima ya dijo que Metal Gear Solid 4: Guns of The Patriots se queda en Playstation 3...sacar y programar un videojuego completamente nuevo para Xbox360 sale caro, y llevarlo a una consola donde a las personas les da lo mismo que salga o no, es una pérdida de dinero alucinante.

Una cosa que afirmas rotundamente, es que Playstation 3 ha perdido exclusividad :roll: Hay videojuegos japoneses que se quedan y se quedarán en Playstation 3 porque Xbox360 tiene unas ventas mediocres en Japón, y por eso mismo la desarrolladora de Heavenly Sword nunca pudo sacar este proyecto para Xbox o Xbox360 después del fracaso con Kung-Fu Chaos, y Sony le dió dinero para patrocinar a esta empresa y así salió Heavenly Sword. Si Xbox no vende en Japón, mucho dudo que la eligan como consola principal para lanzar videojuegos que siempre han sido populares y bien vendidos en Playstation o en Playstation 2. Me baso precisamente en estos hechos históricos, pero aún así basándome en hechos históricos, también estoy especulando.

[quote="Quadraxis"]En pocas palabras, sony no tiene nada seguro, y con lo que demostro en el E3 creo que decepciono a muchos


Objetivamente su conferencia en este E3 no fue buena, en general. Pero eso no quita que Heavenly Sword sea el videojuego con mejores gráficos hasta la fecha, no quita que Heavy Rain corriendo en Playstation 3 haya dejado boquiabiertos a muchos, y no quita que el trailer más impresionante de toda la feria haya sido de un videojuego en exclusiva para Playstation 3, me refiero a Metal Gear Solid 4: Guns of The Patriots.

[quote="ragnor"]Y sigo pensando que un Tekken o un Soul Calibur tiene muchísimas más posibilidades que el Killer Instinc... :roll:

Yo pienso que los tres videojuegos que nombraste tienen unas jugabilidades estudiadas por todos los pelos. Los pros y contras de Killer Instinct son muchos, más de 100 tiene seguro, así como también tienen más de 100 pros y contras Soul Calibur y Tekken, y lo interesante del caso es que los tres videojuegos tienen una ideología distinta entre si.

[quote="Hentai_Sama"]si lo vemos en su época, killer instic fué una bomba como videojuego.
si lo comparamos con juegos de ahora, obviamente ya no se puede considerar sus méritos por contraste.
es como decir que el pong es una basura porque inserte juego actual x aquí le da mil patadas en graficos, gemplay, etc...

Eso depende.

Yo considero que Killer Instinct es un videojuego con una jugabilidad bastante estudiada, muy rejugable y bien hecho...no creo que llegue a ser uno de los videojuegos más rejugables de la historia estando en su mismo género Tekken Tag Tournament, Tekken 5 o Guilty Gear Isuka.

Pero algo si es seguro...salgan a partir de ahora más de 10 mil videojuegos técnicamente alucinantes, eso nunca quitará que Super Mario 64 sea un videojuego con una rejugabilidad casi ilimitada; eso no quitará que Starcraft sea un videojuego con una rejugabilidad casi ilimitada; eso no quitará que Devil May Cry 3: Dante's Awakening sea un videojuego con una rejugabilidad casi ilimitada; eso no quitará que Mario Kart 64 sea un videojuego con una rejugabilidad casi ilimitada; eso no quitará que F-Zero GX sea un videojuego con una rejugabilidad casi ilimitada; eso no quitará que Tekken Tag Tournament sea un videojuego con una rejugabilidad casi ilimitada; eso no quitará que Quake ]ÃŽ[ Arena sea un videojuego con una rejugabilidad casi ilimitada; eso no quitará que Winning Eleven 2002 sea un videojuego con una rejugabilidad casi ilimitada; eso no quitará que Super Smash Bros. Melee sea un videojuego con una rejugabilidad casi ilimitada, etcétera.

[quote="ragnor"]Decir que Tekken le da mil patadas al Killer Instinct es una estupidez porque no son comparables; y del mismo modo decir que Killer Instinct ofrece más variedad que Tekken es otra estupidez.

Comparables directamente no son, pero ambos pertenecen al mismo género, sólo que uno busca realismo en sus combates y todos sus movmientos, pros y contras están enfocados en el realismo (Tekken) y en el otro no hay realismo en los combates, aunque los diseños de los personajes no sean kiddies y busquen un plano más adulto y realista, no ocurre lo mismo con los combates.

[quote="Quadraxis"]Lo que sucede es que nunca he oido una verdadera razon de peso para decir que el PS es una gran consola, el decir que hay que comprar un PS3 para jugar MG4 o FF lo considero inadecuado, al menos en mi caso, se que para jugar Metroid debo comprar un Wii y punto, pero siempre se puede tener la esperanza de que MS4 o 5 saldra para 360 o Wii, bueno, mas probable para 360.


Irrelevante, porque para empezar es muy probable que Metal Gear Solid 4: Guns of The Patriots sea el último videojuego de la saga, luego tenemos que recientemente Hideo Kojima, el creador de la famosa saga, ha afirmado que la saga se quedará con Playstation, debido a las ventas de Metal Gear Solid: The Twin Snakes y Metal Gear Solid 2: Substance, que no es que hayan sido un fracaso, pero no compensaron el portar el videojuego de Playstation 2 a una multiplataformidad. Por ello es mejor quedarse donde "se vende" y no gastar dinero en algo que no venderá. Y esta no es mi forma de pensar, casi todas las empresas piensan de esta forma...videojuegos con presupuestos millonarios como Gran Turismo 4, que son programados para Playstation 2 exclusivamente, si se llega a portar a otra plataforma, puede que quede bastante mal por cuestiones de programación, y sacar un nuevo videojuego a partir de cero en otra consola, así esté basado en otro videojuego, siguen siendo millones de dólares.

[quote="Quadraxis"]Y lo de insulto para los videojugadores, supongo que hasta los Sonyfanboys se sintieron insultados con esa conferencia

Podría decir lo mismo de otras empresas en otras ferias y en la misma feria pero en otras fechas :wink: Hay veces que las empresas sacan demostraciones que dan pena, pero no quiere decir que la Playstation 3 de pena.

[quote="Quadraxis"]muestra graficas de GTHD todo mundo sabe que hacer carros, y edificios no consume mucho poligono, un edificio se hace con un rectangulo y una buena textura

Eso era a la antigua...hoy en día un edificio puede consumir muchísimos más polígonos que un escenario completo de otros videojuegos. Las ideas de desarrollo antiguas casi no estuvieron presentes en esta generación, y en la siguiente dudo mucho que los edificios sigan siendo "rectángulos". Antiguamente las caras eran cubos, no necesariamente debían ser siempre cubos, y como vez en muchos videojuegos actualmente, ya no son cubos...lo mismo ocurre con las manos de los personajes.

Otra cosa es que no importa como sea la estructura...los carros de Gran Turismo 3 A-Spec consumen el 90% del potencial de Playstation 2, y son sólo carros. Lo que ocurre es que tienen más detalles de los que puedes apreciar. Ya en Gran Turismo 4 todo se disparó hasta las nubes...y también puedo decir lo mismo de Burnout 3: Takedown, un videojuego que tiene también carros, pero que tienen efectos en texturas y pueden soltar al destrozarse más de 50 piezas en 3D cada automóvil, sin ralentización y simultáneamente pueden haber 3 carros destruyéndose.

[quote="Quadraxis"]y la parte del desierto fue espantosa, el carro nisiquiera levantaba polvo, la gente se veia como papeles puesto, muchos de ellos ni se movian, sacan la parte del gran cañon y a quien engañan, eso solo era una bonita textura, lo unico a tiempo real eran los carritos chiquitos de la esquina de abajo

El público definitivamente no era en 2D...si en Gran Turismo 4 hay más de 20 personas aplaudiéndote, moviéndose individualmente en pantalla y se te atraviesan en la calle para tomarte fotos y todo, lógicamente en Playstation 3 ese motor gráfico debe lucir mejor, y lucía mejor.

Pero no te alarmes...eso no era Gran Turismo 5, es sólo una demostración de lo que será Gran Turismo 5...por ello en todos los trailers que se han mostrado, que si no me equivoco son 2 más los videos In-Game de este Electronic Entertainment Expo 2006, siempre se ha colocado la palabra Gran Turismo Vision como nombre del trailer.

[quote="Quadraxis"]Luego lo peor de lo pero, muestran a aquel jugador de golf, y no me cabe la menor duda de que estaba corriendo a tiempo real en la consola, porque hacer eso es FACILISIMO, TODA la consola estaba dedicada al sujeto

¿Facilísimo?. ¿Por qué tu no lo haces? :roll: ...lo que falta que digas es que Final Fantasy: The Spirits Within es "FACILISIMO" de hacer porque no tiene una IA corriendo :roll: Es ilógico que digas algo así, porque tanto esa demostración como Silent Hill 3 o Final Fantasy: The Spirits Within son los gráficos más realistas que se han hecho hasta ahora, junto con NBA 2K6 de Xbox360.

[img]http://www.fantasy-source.com/images/fftsw/2049-g.jpg[/img]
[img]http://www.fantasy-source.com/images/fftsw/2056-g.jpg[/img]
[img]http://images.hollywood.com/images/large/l_470720.jpg[/img]

http://www.gamer.hr/potd/velike/final_f ... hin_05.jpg

Desde luego, hacer eso no es FACILISIMO, porque sino muchísimas personas podrían hacerlo fácilmente...es una película que tiene 4 años de desarrollo...para hacer una sola cara hay que moldear toda la cara, crear las texturas y colocarlas en cada uno de los pelos, crear los polígonos, y no por medio de Bump Mapping, porque no existía para la época, sino "a mano", tenían que desarrollar todos los músculos faciales y tomar motion capture para todas las palabras y sacar un concepto para todas las sílabas, y luego de todo eso hay que agregar los efectos en texturas, los shaders, graduar las iluminaciones y colocarlas en buena posición, y finalmente luego de que todo esté armado hay que animar todo eso en la película...escenas como la primera donde Aki Ross sale de su pesadilla y salta a la ventana en una nave espacial con gravedad 0, donde todos los cabellos, pelo por pelo se mueven de forma totalmente individual, es una prueba de que definitivamente está bien hecho, y no es algo "FACILISIMO".

También está Silent Hill 3

[img]http://ps2media.ign.com/ps2/image/sh3_0116_28.jpg[/img]
[img]http://ps2media.ign.com/ps2/image/silenthil3_050503_05.jpg[/img]
[img]http://ps2media.ign.com/ps2/image/silenthil3_050503_08.jpg[/img]
[img]http://ps2media.ign.com/ps2/image/silenthil3_050503_01.jpg[/img]
[img]http://ps2media.ign.com/ps2/image/silenthil3_050503_02.jpg[/img]

Cuando existen estos detalles en tiempo real, realmente parecidos a los vistos en Final Fantasy: The Spirits Within, la película en 3D mejor elaborada gráficamente y más foto realista hasta la fecha --y han pasado 5 años de su estreno--, decir que son "FACILISIMOS" lo veo bastante terco, déspota y falso innecesariamente...todas estas imágenes que he colocado gozan de los mejores movimientos faciales en los videojuegos hasta la fecha, y para demostrarlo sólo debes buscarme algún videojuego que supere a estos dos :wink: . Decir que es FACILISIMO hacer esto, cuando tiene varios años de trabajo y un realismo alucinante, lo veo descabellado...subjetivamente hablando puede que no te guste, pero eso no quiere decir que técnicamente sean "malos" porque son "facilisimos de hacer".

[quote="Quadraxis"]no habia IA corriendo, no habia nisiquiera un fondo, lo mas probable es que la consola estaba al punto del colapso

¿Lo más probable es que la consola estaba al borde del colapso cuando tiene el CELL, que puede correr 48 videos en 1280 x 860 de resolución al mismo tiempo utilizando el 30% de su potencial?, Si si...tremenda lógica que estás utilizando.

Heavenly Sword tiene Cut-Scenes con movimientos faciales realizados con motion Capture, a 1080p (una resolución que Xbox360 no puede mover), a 60 Frame Per Seconds, con un detalle facial impresionante...y dentro del videojuego mueve más de 100 enemigos en pantalla con todas estas características:

[img]http://images.playsyde.com/gallery/public/3390/644_0008.jpg[/img]
[img]http://images.playsyde.com/gallery/public/3390/644_0012.jpg[/img]
[img]http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/632/632322/heavenly-sword-20050708103741959.jpg[/img]
[img]http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/614/614802/heavenly-sword-20060117011357672.jpg[/img]
[img]http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/614/614802/heavenly-sword-20060117011356578.jpg[/img]
[img]http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/705/705897/heavenly-sword-20060508080126673.jpg[/img]
[img]http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/705/705728/heavenly-sword-20060508035129647.jpg[/img]

¿Como puedes decir que seguramente la consola estaba al límite, si en el E3 2005 mostraron la cara de un actor en tiempo real y se veía muchísimo más detallada que la de Tiger Woods ahí?, y ¿Cómo puedes decir que la consola seguramente estaba al límite, si te estoy colocando imágenes de IN-GAME de un videojuego que fue jugable en el E3 y le dan muchísimas patadas gráficamente?.

Por cierto, el videojuego nunca ha mostrado ralentizaciones hasta ahora, y a 60 Frames Per Seconds sin bajadas.

[quote="Quadraxis"]Un juego no es un sujeto bonito, es una serie de escenarios, personajes IAs corriendo TODO al mismo tiempo, encima no tenia IA, solo apretaban un boton y se reia, un boton y hablaba, por favor!!!! si el PS3 tuviera la capacidad de correr juegos donde cada personaje se viera como eso, creen ustedes que no hubieran puesto al menos un arbol detra de el


Irrelevante...hay videojuegos sin personajes y sin escenarios (Elecktroplankton, Cave Adventure, MTV Music 2000 son ejemplos). Y ya te demostré que Playstation 3 si que tiene el potencial de hacer esa clase de videojuegos...por algo existe Heavenly Sword. Y cualquier cosa también tienes a Lair o Virtua Fighter 5.

[quote="Quadraxis"]Yo digo que si yo fuera un fan de Sony, si seguiria apoyando al PS3, pero la presentacion del E3 si me hubiera enfadado muchisimo

Es como si digas que sabes lo que se siente ser cuadrapléjico y nunca lo has sentido. La conferencia de Sony fue la peor de este E3, como lo fue la conferencia de Xbox360 el pasado E3. ¿Algún problema con eso?. ¿Acaso Playstation 3 va a tener gráficos como Playstation 2 porque tú lo dices y porque su conferencia fue mala? :roll: . Yo no soy Sonyer y con ver Heavenly Sword jugable, Heavy Rain, Metal Gear Solid 4: Guns of The Patriots, Lair, Untitled Naughty Dog Project y Bladestorm: The One Hundred Year War me quedé satisfecho, aunque esperaba más.

[quote="Quadraxis"]Yo solo quiero que alguien me diga porque debemos apoyar a Sony, si nunca a demostrado ser capaz, nisiquiera es capaz de ver que el stick y el pad deben cambiar de posicion, denme una razon, una sola, y no salgan con su Tekken, MGS o FF porque si el atari 2600 fuera la consola mas vendida, esos juegos saldrian para esa consola.


¿Qué rayos tiene que ver todo lo que dices?, ¿Quieres una sóla razón?, te la daré: tanto Playstation como Playstation 2 tienen el mejor catálogo objetiva y técnicamente hablando de su generación (no me hagas probártelo por favor). Subjetivamente puede que muchos de sus videojuegos no te gusten, pero tiene un catálogo tan ámplio que por más que trates, será dificil que veas todos sus videojuegos exclusivos.

[quote="Quadraxis"]Y tampoco me salgan con lo del poder grafico, porque hasta la fecha, todos dicen que el PS3 sera mejor solo porque Sony lo dice, igual que dijo que el PS2 tendria las graficas del ToyStory, o el PSP las del PS2

Kingdom Hearts II es una prueba que demuestra que no le faltó mucho para mostrar un Toy Story en tiempo real a simple vista...numéricamente, hablando por poligonización, renderización, efectos, texturas y todo en general, no veremos gráficos en tiempo real con los mismos números de Toy Story sino hasta dentro de 2 generaciones más...aunque no lo creas, para Toy Story 2 cada cuadro de película ocupaba 4 terabytes producto de la resolución que trabajaba (4000 gb por cuadro de película.). Esto es Kingdom Hearts II, que seguro no lo conoces:

[img]http://ps2media.ign.com/ps2/image/article/698/698697/kingdom-hearts-ii-20060328060752741.jpg[/img]
[img]http://ps2media.ign.com/ps2/image/article/663/663403/kingdom-hearts-ii-20051101115733625.jpg[/img]
[img]http://ps2media.ign.com/ps2/image/article/663/663403/kingdom-hearts-ii-20051101115731750.jpg[/img]
[img]http://ps2media.ign.com/ps2/image/article/663/663403/kingdom-hearts-ii-20051101115735875.jpg[/img]
[img]http://ps2media.ign.com/ps2/image/article/654/654994/kingdom-hearts-ii-20050930100546510.jpg[/img]
[img]http://ps2media.ign.com/ps2/image/article/663/663403/kingdom-hearts-ii-20051101115735438.jpg[/img]

Visualmente, no se alejó de lo que prometió Sony...además llegó a un nivel de realismo impresionante con Gran Turismo 4, Silent Hill 3, Metal Gear Solid 3: Snake Eater y Ace Combat 5: The Unsung War. Y también fue la primera consola en colocar tantos enemigos en pantalla sin ralentización...un total de más de 5000 personajes 3D en pantalla, y un total de 65 mil enemigos en un escenario, todo un record.

[quote="Quadraxis"]Bueno, espero que con esto quede claro que a pesar de que odio el PS yo SIEMPRE he jugado sus juegos, (no en mi casa claro ) pero mis amigos tiene PS2 y no veo ni una sola razon para decir que la consola es superior. Ademas tambien he jugado Xbox, y creanme que Wii60 no se ve nada mal, desde el xbox 1 me ha convencido de ser una consola capaz

Ya que eres una persona desinformada pero que ha sabido replicar y expresarse sin decir tantas estupideces como otros usuarios, te recomendaré algunos videojuegos gráficamente impresionantes exclusivos de Playstation 2, puedes buscar fotos de todos los videojuegos que te nombraré en www.ign.com o en www.gamespot.com.

Shadow of The Colossus
Metal Gear Solid 2: Sons of Liberty
Metal Gear Solid 3: Snake Eater
Gran Turismo 3 A-Spec
Gran Turismo 4
Tekken 5
Kingdom Hearts II
Silent Hill 3
Ikusagami
Zone of The Enders: The 2nd Runner
Wipeout Fusion
Burnout 3: Takedown
Devil May Cry 3: Dante's Awakening
Ace Combat 5: The Unsung War
Jak 3
Ratchet and Clank: Up Your Arsenal
Onimusha 2: Samurai's Destiny
Final Fantasy X.

[quote="pawel"]Me refiero a las trampas y a las mañas, en el killer instinct se pueden romper y no le dan una victoria asegurada, sin embargo en un soul calibur o en un tekken, en un king of fighters, en un marvel vs. capcom, si caes en una maña del oponente lo mas seguro es que pierdas y te mate de un tiron, en el killer instinct gold, no sucede lo mismo.


Si encuentras alguna forma de probar este, según tú, hecho, entonces debatiremos...es falso eso que comentas. Para empezar lo de las "mañas" es un término personal que le has dado, puedes decir Combos, que, al fin y al cabo en todos los videojuegos que nombraste les llaman Combos, porque así se llaman...

Los combos en todos los videojuegos que mencionaste no son combos de los cuales no te puedes salir, porque estamos hablando de videojuegos bien hechos. Si vas a hablarme de un videojuego en el cual no puedes salirte de un super Combo ni queriendo, te diría Killer Instinct o X-Men Academy 2. En Killer Instinct lo bueno es que sus super combos por lo general no suelen quitarte absolutamente toda la vida, en cambio en X-Men Mutant Academy puedes hacer combos de más de 100 hits, dificilísimos de hacer, pero de ellos las probabilidades de salir son literalmente en un movimiento de 100 movimientos que es el combo, y te quita toda la vida...

En Tekken no hay combos tan largos, como mucho el combo más largo, que es de Eddy Gordo sólo llega a unos 13 movimientos aproximádamente.

[quote="pawel"]Decir que el Tekken le da mil patadas al killer en graficos es una estupidez, pero si hablamos de jugabilidad, por lo que se seguimos usando un mando anologo con botones, hasta ahora, entonces jugablemente se puede comparar y en ese caso killer tiene mas variedad.

No puedes hablar sobre la jugabilidad de un videojuego que no conoces al 100%...hay muchísima más variedad en Tekken por varias razones:

1. Hay más personajes, y en Tekken cada uno de sus personajes tiene una base de arte marcial real.
2. Cada personaje tiene como mínimo 68 movimientos y como máximo 120 movimientos, al tener más personajes, y más movimientos en cada personaje definitivamente jugablemente tiene mucha más variedad que Killer Instinct, es un hecho.
3. Tekken se ha caracterizado desde su tercera entrega además de por sus personajes, jugabilidad e historia, por sus extras jugables...digas lo que digas, eso también influye en la jugabilidad de un videojuego, y por ahí también tiene más variedad que Killer Instict.

Todo esto es según tú, porque dices que si se pueden comparar ambos videojuegos (tu opinión), yo sigo diciendo que no se pueden comparar, y mucho menos jugablemente porque uno busca realismo y el otro no, uno tiene la base de sus movimientos con Motion Capture tomado de personas reales y el otro no. Es como comparar Gran Turismo 4 contra Re-Volt, a pesar de los dos videojuegos pertenecer al mismo género, uno es realista hasta las metras y el otro es un videojuego de carreras de carros de batería como los Niko.

[quote="pawel"]Lair no se vio nada en esta E3, Heavenly sword se ve interesante, metal gear solid 4 (bueno para un sonyer, malo para un nintendero y un xboxero) Final fantasy 13 parece que esta perdiendo la escencia (utilizas pistolas!!!) Tekken 6 decepciono, Virtua Fighter (dudo que termine siendo exclusivo) Devil May Cry 4 (al pareces se presume que no sera exclusivo) Warhawk se ve bueno, pero el demo con el sensor de movimiento se vio malio y heavy rain es el unico que considero realmente un buen juego.

La desinformación te domina y te hace ver lo que siempre te ha hecho ver..."sony suxs porque X cosa es cierta y X cosa se rumorea y es posible que sea cierta y X cosa también es cierta" cuando ninguna de las tres es cierta.

Lair si se vió en el E3.

http://ps3.ign.com/articles/706/706101p1.html

Final Fantasy XIII no está perdiendo ninguna esencia porque en Final Fantasy X-2 también tienen armas (!!!!!!!!)

Virtua Fighter 5 es 100% exclusivo de Playstation 2, porque donde mejor vende es en Japón, y Xbox360 no vende nada bien en Japón.

http://ps3.ign.com/articles/705/705601p1.html

Devil May Cry 4 será exclusivo de Playstation 3 porque nunca ha salido para otra consola y hacerlo es perder dinero literalmente. Está anunciado sólo para Playstation 3.

http://ps3.ign.com/objects/748/748464.html

[quote="Hentai_Sama"]si consideramos como "elaboración" aquello medible en forma objetiva (por ejemplo, uso de motion capture, texturas, y todas esas pavadas), creo que podemos hacer una comparación y establecer nec ridere, nec lugere cual es mejor, en este sentido...


Lo dicho antes...búscame un videojuego con mejores Cut-Scenes que las de Metal Gear Solid 3: Snake Eateren todos los sentidos posibles técnicos y objetivos que puedas encontrar, y en proporción. Nisiquiera Kingdom Hearts II con todo lo bien que está hecho no puede vencer a Metal Gear Solid 3: Snake Eater en esto porque en Metal Gear Solid 3: Snake Eater hay demasiados objetos 3D en pantalla...por algo la escena de la persecusión en Groznjy Grad debe cargar en varias oportunidades...en CUT-SCENES no hay ni un sólo videojuego que le pueda hacer frente a este videojuego, prácticamente no tiene errores, y de paso todo es IN-GAME (prueba: utiliza el Scope para ver la cara de Eva de cerca y compárala con las cut-scenes). En Kingdom Hearts II se demostraron las mejores escenas en animación que se hayan visto en motor gráficos en tiempo real, pero no "explota" el Hardware de la Playstation 2 sobrepasando los límites como Metal Gear Solid 3: Snake Eater, el cual se ralentiza en varias oportunidades.

[quote="ragnor"]FFXIII pierde la esencia de la saga por utilizar pistolas? Pero si Yuna usaba pistolas en X-2, y Squall e Irvine, Barrett...

Ahí ya te lo dijo ragnor...la desinformación hace que digas cosas falsas como la que dijiste otra vez.

[quote="ragnor"]Alguno de esos juegos puede, quizás, que estén para XBOX360 (a golpe de talón), pero dudo mucho que también para Wii (habría que cambiar mucho ya que técnicamente es inferior, y la ausencia del control "innovador" haría que "perdiera su gracia". Pobres mortales que nos contentamos con "simples mandos").

xddddd!!!!!! cuanta razón.

Me siento inferior :cry:

[quote="Quadraxis"]Mira por ejemplo RE4, dime, donde se juega mejor? y no me refiero a las graficas, no tengo nada en contra con las graficas del PS2 (yo solo

las recalco cuando me salen esos fanatiquitos de sony que dicen que el PS2 es la octava maravilla del mundo y todo lo demas es basura) pero

en GC hay menos tiempo de carga y eso para mi hace mas fluido el juego (no hay nada que odie mas que una pantalla de "Loading...") y a mi

parecer el control es mas comodo, te recuerdo yo ya he jugado una y mil veces PS2, y siempre termino con algun dolor en la mano, cosa que

no me pasa con el xbox o gc (principalmente por la ubicacion del stick) y por si fuera poco, el gc es mas barato que el PS2 y esas son

fuertes mejoras a mi parecer, y si el de PS2 tiene algunos extras, es porque salio DESPUES!!!

Tranquilo, no te sulfures, técnicamente Resident Evil 4 para Gamecube es mejor que su versión en Playstation 2, porque salió primero.

[quote="Quadraxis"]lo que quiero decir es, si el GC hizo eso por RE4, imaginate como hubiera sido jugar Devil May cray, o Metal Gear, o FF en un GC, mas

fluido, con un mando mas comodo, y por menos dinero, para mi el PS2 lo unico que hizo fue capar (como dicen las malas lenguas ) los

juegos

Lo del control es 100% subjetivo...y tanto Gamecube como Xbox pudieron hacer cosas más impresionantes de las que podrías imaginar, porque si Playstation 2 pudo hacer todo lo que te he mostrado más esto:

[img]http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20051019/ikusa02.jpg[/img]
[img]http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20051019/ikusa04.jpg[/img]

El único videojuego hasta la fecha con tantos elementos gráficos en pantalla, y todos y cada uno totalmente interactivos --eso si, no pidas que tengan una IA muy buena...--, si imaginas lo que pudieron hacer para Gamecube o Xbox se te caen las medias.

Al menos trataron de hacer algo, y Xbox con un videojuego si logró llegar a un nivel tan impresionante gráficamente que rompió su teoría, como casi todos los que he mencionado de Playstation 2. Ese videojuego de Xbox es Conker: Live and Reload, parece una película de animación a simple vista como Shrek, pero es totalmente in-game lo que te mostraré:

[img]http://xboxmedia.ign.com/xbox/image/article/620/620562/conker-live-reloaded-20050531005145451.jpg[/img]
[img]http://xboxmedia.ign.com/xbox/image/article/620/620562/conker-live-reloaded-20050531005232167.jpg[/img]
[img]http://xboxmedia.ign.com/xbox/image/article/603/603594/conker-live-reloaded-20050412110131707.jpg[/img]

Pero no fue así...ni Gamecube ni Xbox explotaron hasta un nivel tan alto sus consolas, producto de que no son tan apoyadas por las empresas desarrolladoras Thirds como lo és Playstation 2...bueno, yo considero que Conker: Live and Reloaded si demostró una explotación tan grande como la de Playstation 2.

[quote="Quadraxis"]en pocas palabras Sony no nos hizo un favor, sino un mal.

¿Un mal?, ¿Por qué un mal?, Básate en algo...

Por mi, mientras sigan saliendo videojuegos impresionantes, me da igual que sean en cualquier consola, sinceramente...

[quote="Quadraxis"]No digo que el hay que comprar un GC, eso ya es caso perdido, en esta generacion lo mejor es PS2, aunque le duela a quien le duela, pero no

es porque la consola sea muy buena o superior a las otras, sino por el apoyo

Exacto...¿por qué aquí dices esto y más arriba dijiste que Playstation 2 vendió más por la piratería y otros factores?. :think:

[quote="Quadraxis"]Ademas me parece demasiado egocentrica la aptitud de Sony, que piensa que los videojugadores van a comprar un PS3 solo porque es un PS3

Es que va a ser así :icon_lol: La mayoría de la población está con los casuales, y seguramente Playstation 3 venderá por lo mismo que Playstation 2.

[quote="Quadraxis"]encima nos quiere utilizar para que su formato sea el estandar, eso no lo considero justo, ya que nos estan metiendo en una pelea que no

nos corresponde, yo soy videojugador, y si veo 10 peliculas al año creo que es mucho, es por eso que no me importa si tiene blue-ray, HD o

ninguna, yo quiero jugar y YA, y creo que no soy el unico que piensa asi.

Lo mismo dijeron de los Dvds y de la Playstation 2, y mira lo que pasó :mrgreen:

[quote="Quadraxis"]Sony ya le bajo los sumos a Nintendo, y eso esta bien, pero ahora creo que ya es tiempo que alguien le baje los sumos a Sony, sino Nintendo

pues al menos xbox, es decir seria muy bueno que esta vez el PS3 no sea la mas vendida, y si el PS4 vuelve a la cima, pues esta bien, pero

asi Sony sabra que debe preocuparse mas por lo que hace (y asi todos ganamos).

No sé cual es la manía de que "gane una o gane otra", yo ganaré siempre con la Gamegear (una portátil muerta) siempre y cuando me divierta con ella...me divertiré con una Xbox360 a pesar de que en Japón la gente ni se voltee a mirarla.

Los primeros meses Wii venderá más que Playstation 3 y que Xbox360...de eso que no te quede duda..por algo es la más barata, pero a largo plazo lo más probable, por estadística, es que ocurra lo mismo que en las pasadas dos generaciones.

[quote="Quadraxis"]Ademas si hay cosa que me molesta mucho, es que la gran mayoria de dueños de PS2, nunca en su vida han jugado xbox y gc y encima dicen que

es mejor, como pueden saber si es mejor si no prueban la competencia?

Lo mismo ocurre con Xbox, Gamecube y PC...la gran mayoría de los poseedores de estos cuatro sistemas critican los otros tres sitemas restantes.

[quote="Quadraxis"]Mira mis amigos, yo juego en casa de ellos PS2, pero cuando estan en mi casa, nisiquiera tocan el cubo, es como si les diera miedo, solo

saben decir "eso es para niños" y ni que yo los invitara a jugar Mario, yo tengo juegos como Soul Calibur II, Splinter Cell 3, RE4, Metroid

Prime 1 y 2, Baten Kaitos, XIII y otros, ahora tu dime, Que acaso no es esa un aptitud tonta? Que tienen de infantiles los juegos que te

dije? Ademas todos dicen que el GC es basura, y no creo que alguien tenga derecho a decir que el PS2 GC o xbox son basura?

Un consejo, compra F-Zero GX y con cuatro controles has que tus amigos lo prueben, luego me cuentas los resultados.

Hay gustos para todo...pero si tus amigos son como creo que son, es decir, más adultos que no saben nada de videojuegos y quieren pasar un buen rato, y por alguna razón no se sienten a gusto o no se divierten con videojuegos como Super Smash Bros. Melee, entre otros...entonces le gustarán cosas más frenéticas, en mi opinión deberías mostrarles el videojuego para un jugador primero, y luego de esto seguramente se interesarán y lo jugarán para cuatro jugadores.

[quote="Quadraxis"](bueno yo digo

eso del PS2, pero como te digo, cuando me topo con esos fanaticos odioso de Sony)

Te diré un secreto: esos fanáticos odiosos también están defendiendo a Nintendo y a Microsoft.

[quote="Quadraxis"]Por eso yo digo que si todo mundo compra un 360 o un Wii, y el PS3 se vende poco a la salido, no habra pasado ni 6 meses cuando anuncien

MGS4 para 360

Falso...es muy poco probable que esto ocurra, como dije, un videojuego con tantos años de elaboración son sinónimo de "millones de dólares", y volver a gastar "millones de dólares" en una consola que no se vende ni se venderá nunca en Japón, que hay 2 mil millones de habitantes ahí --no sé si debo recordártelo-- es una estupides a nivel financiero. Por otra parte Hideo Kojima ya he dicho que ha declarado en la última entrevista que le realizaron que su saga se mantendrá en PLaystation 3.

[quote="Quadraxis"]e igual que paso con RE4, el juego tendra algunas extras, y encima estara en una consola mas barata.

Ahora dime Kodiack, no crees acaso que yo tengo al menos algo de razon?


Em...bueno, un 10% quizás, todo lo demás te lo he desmentido.

[quote="Hentai_Sama"]ya me lo imagino...
"por favor, inserte disco dos ahora..."

tu detestas los tiempos de carga de la ps2.
hay personas que detestan el tener que cambiar de discos...


Yo por ejemplo.

[quote="Hentai_Sama"]esto es muy subjetivo.
el control no es mejor ni peor, sino como uno lo considere.
los tiempos de carga quizás sumados sean lo mismo que el tiempo que tardas en pararte y cambiar el disco en la cónsola.
el précio que dices es en base a la cónsola, no al juego. creo que los juegos salen al mismo precio tanto en gamecube como en ps2.


Ya habló aquí Hentai_Sama.

[quote="Hentai_Sama"]me refería a que me parece absurdo (y gracioso a la vez), que el éxito de la ps2 se deba a lo que la gente le atribuyó una grandeza que aún no se había ganado...


Y lo mismo pasará con Playstation 3...ya con todo el Hype que le dieron al decir que "tendrá los mejores gráficos", lo cual personalmente lo creo, ya se ganó la siguiente generación también.

[quote="Hentai_Sama"]por cierto... ¿como que "y poco más"?
¿te parece poca cosa ofrecer algo completamente diferente a lo clásico, y que tiene muy buena pinta de funcionar y ser aceptado?

Subjetivo.

[quote="Quadraxis"]Eso no tiene comparacion, yo tambien odio el cambio de discos, pero es muy distinto, es cambio es una y solo UNA vez

Hay videojuegos de más de 2 cds, ejemplo Final Fantasy VII.

[quote="Quadraxis"]aunque me tarde 15min en cambiar el disco, igual no compara al tiempo de carga de PS2

Los tiempos de carga también dependen de la programación y optimización, no sólo del procesador y del cache. Kingdom Hearts y Kingdom Hearts II prácticamente no cargan, Tekken 5 tiene unos tiempos de carga que casi no se sienten, Jak 3, Jak 2: Renegade, Jak & Daxter, Ratchet and Clank, Ratchet and Clank: Going Commando y God of War prácticamente no tienen tiempos de carga tampoco, y todos son exclusivos de Playstation 2.

[quote="Quadraxis"]en eso estamos de acuerdo, si Nintendo fuera tambien casa disquera seria mas que seguro que sus consolas leerian CDs de audio. Pero eso de integrar un blue-ray es otra cosa, seria mil veces mejor que integraran el TV el DVD-player es otra cosa, eso es como utilizar el laser que ya traia el PS2, igual con los CDs con el PS1, y decir que los juegos necesitan 50GB... pues lo veo exagerado, 20GB si, puede ser, actualmente yo no he visto un juego mas grande de 4GB

Pues entérate, si los hay, []Gran Turismo 4[/i] es uno de los videojuegos de carreras más elaborados de toda la historia de los videojuegos, y gran parte se debe a que tiene 700 automóviles jugables y 50 pistas...todas las pistas y automóviles con un detalle impresionante y con texturas sacadas de fotos de todas las partes de los automóviles. Está también Mortal Kombat: Armageddon que tendrá 60 personajes jugables más personajes que podremos crear. ¿En la era de SNES se necesitaban 60 personajes en un videojuego de lucha?, no lo creo...seguramente se veía exagerado, en mi opinión prefiero tener algo que seguro Poliphony Digital o Square-Enix sabrán explotar, en un futuro con 50Gb es posible hacer videojuegos de lucha con más de 80 personajes jugables, como Dragon Ball, que tiene un número más alto de luchadores, y podrían colocarse perfectamente en el videojuego. Y el próximo Gran Turismo seguramente podrá tener más de mil automóviles jugables. Si a eso no le ves un avance no sé a qué le verás avance.

Otra cosa es que los videojuegos durarán muchísimo más, y además de esto los Blu-Ray's tienen una capa protectora contra rayaduras...yo al saber todo esto me queda bastante claro que puede ser el futuro, a menos de que salga algún formato nuevo dentro de poco.

[quote="Quadraxis"]y en unos 2 o 3 años no creo que pasen de 20GB y eso es simple con dos discos de 9GB y ya esta, y es mas comodo para el bolsillo, y esta vez si te hablo del precio del juego, ya que como sabras los juegos de PS3 seran mas caros que los de 360

Eres víctima nuevamente de la opinión popular...no se sabe todavía cuanto costarán los videojuegos de Playstation 3, ya veremos luego.

[quote="Quadraxis"]Quedemos claros en algo, ni a Nintendo, ni a Sony y mucho menos a Microsoft le importamos nosotros, solo quieren nuestro dinero, por tanto no le debemos tanta devocion (ni yo a Nintendo, ni nadie a nadie). Yo comprare un Wii pues porque soy fanatico :mrgreen:

¿Cual es la necesidad de contradecirse? nunca lo he entendido.

[quote="Quadraxis"]Ademas antes yo no recuerdo haber oido esas palabras de "Guerra de consolas" Sega y Nintendo compartian ganancias sin decir que uno era mejor que el otro, y la competencia mantenia la calidad de los juegos y precios y todo eso, bueno al menos no recuerdo haber oido decir a N o S que eran lo mejor, seria porque era muy pequeño. Desde que entro Sony esta en el mercado quiere quebrar a todos y ser la unica consola vendida

Que Sony esta en la cima......................................... SI
Que Sony merece estarlo..........................................NO
Que Xbox y Nintendo son igual de capaces que Sony...SI


Cualquier empresa quiere ser "la más vendida", pero Sony no llegó a la industria de los videojuegos "autoproclamándose", tuvo la suerte de que Nintendo tuvo problemas con las mejores empresas desarrolladoras de videojuegos del mundo, y todas se fueron a otro bando.

[quote="Quadraxis"]Porque no lo merece:
1. Promete y no cumple (Vease Emotion Engine de PS2)


¿Promete y no cumple?, creo que ya te he demostrado lo contrario en este post.

El Emotion Engine es en realidad la capacidad de mover varios millones de polígonos, lo que permite hacer movimientos faciales más detallados...¿crees que no logró su cometido con las emociones de los personajes?, mejor vuelve a ver las imágenes que te puse arriba de Silent Hill 3 o Kingdom Hearts II. Es más, te colocaré otras donde se demuestran los sentimientos de las personas:

[img]http://xboxmedia.ign.com/xbox/image/article/513/513475/silent-hill-4-the-room-200405110146130.jpg[/img]
[img]http://ps2media.ign.com/ps2/image/silenthill4_render_011003__010804_005.jpg[/img]
[img]http://ps2media.ign.com/ps2/image/article/566/566279/metal-gear-solid-3-snake-eater-20041116023706947.jpg[/img]
[img]http://ps2media.ign.com/ps2/image/article/566/566279/metal-gear-solid-3-snake-eater-20041116023707744.jpg[/img]
[img]http://ps2media.ign.com/ps2/image/article/566/566279/metal-gear-solid-3-snake-eater-20041116033030278.jpg[/img]
[img]http://ps2media.ign.com/ps2/image/article/566/566279/metal-gear-solid-3-snake-eater-20041116033038559.jpg[/img]
[img]http://ps2media.ign.com/ps2/image/article/540/540518/metal-gear-solid-3-snake-eater-20040819045901727.jpg[/img]
[img]http://ps2media.ign.com/ps2/image/article/526/526394/metal-gear-solid-3-bee-fighter-20040625102705137.jpg[/img]
[img]http://ps2media.ign.com/media/previews2/image/ffx/ffx_36.jpg[/img]
[img]http://ps2media.ign.com/media/previews2/image/ffx/ffx_45.jpg[/img]
[img]http://ps2media.ign.com/media/previews/image/ffx/ffxsquare_5.jpg[/img]
[img]http://ps2media.ign.com/media/previews/image/ffx/ffxsquare_30.jpg[/img]


¿una farsa el Emotion Engine?. Te faltan ver muchos más videojuegos en Playstation 2 definitivamente...ya en esta réplica te estoy demostrando que estás equivocado si piensas que es una farsa el Emotion Engine.

[quote="Quadraxis"]2. Copia ideas de los demas y no aporta nada nuevo (Vease DualShock3)


Si lo pruebas debatimos...el DualShock 3 no es ninguna copia, tiene su tecnología propia y está utilizando detectores de movimiento de 1999, si te crees en verdad que "plagiaron el mando Wii" estás muy equivocado, porque los detectores de movimiento salieron en pads de Microsoft Sidewinders en los años 90 como periféricos de PC.

Otra cosa es que no he visto ni un sólo videojuego de Xbox, PC o Nintendo que sean iguales o parecidos a God of War, Jak & Daxter, Ratchet and Clank o Shadow of The Colossus. Curioso...

[quote="Quadraxis"]3. Pone excusas pobres para cubrir su incapacidad de mejorar (Vease "If aint broke, why aid it") (algo asi, no estoy bien con esa frase en ingles)


Piensa un poco...si haces un pastel y ganaste millones y millones de dólares con tu pastel durante 10 años. ¿Vas a cambiar tu pastel?. Es lo mismo que ocurrió con la serie Married With Children, en los 90 agregaron un nuevo personaje llamado Seven, y sólo duró 7 capítulos y desapareció misteriosamente, según las mismas palabras de Cristina Applegate y el creador de la serie, era como reparar algo que no estaba roto, era como mejorar algo que era perfecto...era innecesario y lo que hacía era entorpecer. Lo mismo ocurre con Sony hoy en día.

[quote="Quadraxis"]4. Creen que son perfectos (vease, politica de Sony de que su control no necesita mejoras)


Si me citas en algún lugar o alguna entrevista las palabras de Ken Kutaragui o Phil Harrison diciendo textualmente somos perfectos te daré un premio.

[quote="Quadraxis"]5. Si las cosas siguen asi, al PS4 le integraran un Microondas para hacer las palomitas que acompañan a la pelicula de su B-R. Y lo hacen porque piensa que la gente ESTA OBLIGADA a comprar un PS.


¿Es necesariamente malo que agreguen un micro-ondas?, Se verá descabellado hoy en día, pero en un futuro hasta yo que soy tradicional lo veo como una buena idea. Pero son cosas subjetivas.

[quote="Quadraxis"]Y lo peor es la razon No.3 es decir, el control de NES servia...... SI, entonces por que cambiarlo? Pues porque las cosas deben evolucionar, como sabrias si el control de SNES es mejor si nunca lo hubieran inventado, ademas, de no ser por Nintendo, todos los Sonyes seguirian jugando con su DualShock1 (ya saben sin sticks ni rumble) ya que con esa politica de Sony, parece que ellos inventaron el control del PS1 para nunca cambairlo, se imaginan un PS6 con el mismo control del PS1.....

Esa es tu opinión...Empresas de automóviles no se han arriesgado a revolucionar todo el trabajo que han creado durante más de 50 años y mucho menos desecharlo. La evolución no necesariamente debe ser "botar todo lo que tienes ahora y hacer algo nuevo". Además, la jugabilidad en los videojuegos hoy en día ya con muchísimos videojuegos es casi ilimitada. ¿Por qué cambiarla si se pueden hacer universos enteros de jugabilidades?.

[quote="Quadraxis"]Ademas si estoy un tanto aburridito de apretar botoncitos, y quizas el Wii se sienta como algo verdaderamente bueno, aunque si creo que voy a comprar un 360, porque como sabran las graficas del Wii son bajitas y no me molesta ya que Nintendo ya lo habia dicho, a diferencia de Sony que promete y promete y casi nunca cumple

Ya te demostré que es falso lo que dices, mejor juega más y luego ven a debatir, sino dirás falsedades como estas y harás el ridículo en foros de debate como estos.

[quote="Quadraxis"]es en parte por eso que soy fiel a nintendo, hasta ahora no siento que me haya engañado. (Al menos no tanto como Sony)

Qué raro, yo si me sentí engañado con Mario Kart Double Dash porque no le llega técnicamente a las pantorrillas a Mario Kart 64 :roll:

Es 100% subjetivo el que te hayas sentido "decepcionado" o no, pero no hables objetivamente porque ya te he demostrado que muchas de tus "verdades" nunca existieron y son producto de tu desinformación.

[quote="Quadraxis"]Pues si estan para PS3, pero mi punto es "NO ES IMPOSIBLE"

Cuando el desarrollador dice "ES IMPOSIBLE QUE SAQUEMOS ESTE VIDEOJUEGO PARA OTRA CONSOLA QUE NO SEA PLAYSTATION 3" definitivamente hay más bases al decir que no saldrá para otra consola que no sea Playstation 3, que al decir que no es imposible que salga para otra consola. Por algo te lo está confirmando el creador del videojuego/saga.
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Notapor EvaCross » 30-05-2006 08:10

[quote="Quadraxis"] diferencia de God of War, o Shadow of the Colossus, los cuales si "SON IMPOSIBLES" de que salgan a otra consola, o un Halo fuera de xbox o un Zelda fuera de Nintendo ademas, no es que vas a ir a la tienda y decir "deme un xbox 360" luego te regresas a tu casa a rezar por MGS4, el xbox tiene sufientes juegos como para que te entretengas mientras sale el juego, y claro que va a salir, obviamente si el PS3 se vende muy bien no. Pero como ya dije antes es posible que no, porque como sabras el PS3 ya perdio en America Latina, antes de haber salido, y es simplemte por el precio, aqui hay mucha quente que gana lo equivalente a $75 al mes, crees que pueden comprarse un PS3??? muchos han comprado el PS2, pero cuando bajo de precio, y al credito, es decir muchos podrian seguir pagando el PS2, no van a comprar un PS3!!!! ni aunque baje de precio, ya que hablariamos de al menos $450 todavia!!!!


¿Por qué nadie lo comprará aunque baje de precio?. Estás especulando y no te estás basando en hechos estadísticos...

Da igual. Al final se sabrá la verdad, no especules demasiado es mi recomendación.

[quote="Quadraxis"]Pues como estan las cosas el catalago va bajando, por ahi dicen que DMC ya no es exclusivo,


Pon tus fuentes oficiales...esto es falso.

[quote="Quadraxis"]FF ya salio en xbox


No hay planes para otro videojuego perteneciente a la saga Final Fantasy en Xbox360, el único videojuego que salió fue Final Fantasy XI. Y es un videojuego MMORPG.

[quote="Quadraxis"]GTA, para xbox


Grand Theft Auto nunca ha sido exclusivo. (desinformación nuevamente.)

[quote="Quadraxis"]Silent Hill 5 se rumorea para Wii

Enorme LOL!, ese rumor si que es falso...luego de ver el trabajo que hicieron con Silent Hill 3, es más que lógico que saldrá para Playstation 3 y posiblemente para xbox360, pero la programación será en base a Playstation 3.

Además, creo que ya sus creadores lo confirmaron hace mucho tiempo para Playstation 3 (creo).

[quote="Quadraxis"]y juegos antes exlusivos ahora son multiplataforma......


Nómbralos...hasta ahora no has nombrado ni un sólo videojuego confirmado para otra consola que sea exclusivo de Sony de toda la vida. Sólo Final Fantasy XI, pero no se trata de una nueva aventura.
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Notapor Kodiack » 30-05-2006 08:13

Santo Cielo, EvaCross no sabia que pegaras tan fuerte....xDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

A ver con que te sale Quadraxis...xDDDD
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Notapor Satan Dream » 30-05-2006 08:55

[color=Darkred]mae, recuerdeme nunca debatir de videojuegos con evacross
viejo, gracias, asi se debate en un foro, con hechos, yo no soy fanboy de ninguna, pero q va, me enseño y me abrió los ojos con muchas cosas
a ver con q le salen a "debatir" :mrgreen: [/color]
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Notapor ragnor » 30-05-2006 16:44

A los demás solo nos deja las migajas... :( xD

[quote="Quadraxis"][quote="Kodiack"]
MMMmmm....veamos...me quieres refrescar la memoria???
Me harias el favor decirme para cual consola estan [size=200]confirmados actualmente en exclusiva[/size] MGS4 y FFXIII???

Tu sigue con la esperanza yo sigo en la realidad, y la realidad es que estan confirmados para PS3.


Pues si estan para PS3, pero mi punto es "NO ES IMPOSIBLE" a diferencia de God of War, o Shadow of the Colossus, los cuales si "SON IMPOSIBLES" de que salgan a otra consola, o un Halo fuera de xbox o un Zelda fuera de Nintendo ademas, no es que vas a ir a la tienda y decir "deme un xbox 360" luego te regresas a tu casa a rezar por MGS4, el xbox tiene sufientes juegos como para que te entretengas mientras sale el juego, y claro que va a salir, obviamente si el PS3 se vende muy bien no. Pero como ya dije antes es posible que no, porque como sabras el PS3 ya perdio en America Latina, antes de haber salido, y es simplemte por el precio, aqui hay mucha quente que gana lo equivalente a $75 al mes, crees que pueden comprarse un PS3??? muchos han comprado el PS2, pero cuando bajo de precio, y al credito, es decir muchos podrian seguir pagando el PS2, no van a comprar un PS3!!!! ni aunque baje de precio, ya que hablariamos de al menos $450 todavia!!!!


No es por discriminar (por que los europeos somos los más discriminados en este mundillo), pero crees que el mercado Latino es tan importante? Si allí vende menos PS3, en japón apenas lo notarán... Y allí la piratería no se parece para nada a lo que hay aquí. Allí pocas PS2 que se venden son para piratearlas; los japoneses no son como nosotros. Y donde se ha vendido más es allí... el factor de compra es la piratería...? discrepo...

Y lo que dices es que las otras consolas son mejores porque son más baratas y por qué quizás (un quizás muuuuuuuuuuy remoto) salgan los juegos de PS3 para sus consolas?
Pues ya ves que buenas deben ser, ¿no? xD
Osea que me tengo que comprar una XBOX360 o una Wii porque quizás salga el FFXIII para esa consola... está bien :knockout: xD
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Notapor Hentai_Sama » 30-05-2006 17:20

tambien hay que recordar que sony puso la cónsola, pero la genialidad y la grandeza de los juegos como kh2, o sh3 se deben a sus grandes compañías y equipos de desarrollo.
entonces cuando se dice que "silent hill 3 tiene unos gráficos para chuparse los dedos", no se debe interpretar que esto tenga algo que ver con la consola playstation, sino únicamente con la maestría de los programadores de konami.
Tristemente, el hombre ya no cuenta con Dios.
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Notapor Quadraxis » 30-05-2006 19:36

ufff ufff si me hiciste leer, y ya me duele el dedo de mover tanto la ruedita del raton :knockout: bueno, a ver por donde empiezo......

[quote="EvaCross"]
La piratería tiene un énfasis casi absoluto en toda Sudamérica, pero hasta ahí...si hablas por U.S.A, Europa, Asia, Playstation y Playstation 2 no sólo han tenido el mayor número de consolas vendidas durante muchos meses consecutivos, sino que también la mayoría de sus videojuegos siempre han estado en las listas.


Bien como te dije, en America Latina el PS3 ya perdio, y si leiste todo mi post aclare por que esto repercute en USA. Mira yo ya habia dicho que aqui yo conozco personalmente 7 Ps2 5 GC y 1 xbox, ok, 6 de esos PS2 5 de esos GC y ese xbox fueron comprados en USA en el caso de mis amigos unos tios o primos le hicieron el favor de comprar la consola alla (a mi tambien) y luego mandarselas, y te lo repito, esas ventas quedaron marcadas como compras en USA, a pesar que la consola no esta alla, y una de las tiendas mas famosas en venta de videojuegos siempre va a comprar (a tiendas, siendo que no vende cantidades monstruosas solo compra pocas cosas y no aplica para precio de mayorista) y todo lo que el vende aca, queda registrado como compra alla. Por eso te lo digo y repito, la pirateria si influyo bastante, sino explicame porque nunca he visto un juego original de PS2 y todos mis amigos tienen alrededor de 50 juegos, obviamente no te estoy diciendo que nadie compra juegos aqui, pero de cada 500 quemados quizas hay 1 original.

Y el hecho de que tenga juegos en primer lugar de ventas, POR FAVOR TIENE COMO EL 66% DE VENTAS, aunque todos los usuarios de xbox o GC compren un juego, si la mitad de los usuarios de PS2 compran un juego, YA VENDIO MAS, pero si sacas la cuenta de cuantas consolas se venden, cuantos juegos se venden, te lo asguro, que se venden demasiadas consolas, para los pocos juegos vendidos.

Con el DVD y el Blue-ray es distinto, el DVD ya estaba establecido como estandar, y si no lo estaba en un 100% al menos en un 70% cuando salio el PS2, mientras que con el blue-ray, NO, en pocas palabras comprabas un PS2 y decias, WOW lee DVDs, mientras que cuando compres un PS3 es probable que digas, "Ojala y salgan peliculas de Blue-ray" y la realidad es que el HD-DVD ya esta en el mercado.

Cuando salio el PS2 a $400 como dijiste, esta misma era UN TABU aqui, y nadie lo compro a ese precio, pero al momento de hacerse la primer rebaja fue cuando comenzo a vender mas.

Bien como hecho historico te recuerdo, El PS2 salio antes que las demas, y mucho de su exito se debio a que cuando salio la competencia, el PS2 ya tenia una alta coleccion de juegos. verifica las fechas si quieres

http://en.wikipedia.org/wiki/PlayStation_2
http://en.wikipedia.org/wiki/Nintendo_GameCube
http://en.wikipedia.org/wiki/Xbox

[quote="EvaCross"]
Sony afirmó que Playstation 2 sería 20 veces superior gráficamente a Dreamcast, y es un hecho también que no es 20 veces más potente que Dreamcast, pero lo que no es un hecho, y es una mentira, es el que digas que mostraron puros trailers en CGs para mostrar su Playstation 2, y a la final todos se lo creyeron. :annoyed: perdona, pero Ridge Racer 5 en el E3 lucía realmente alucinante, y en Playstation 2 al comprarlo llegó a tener una calidad gráfica más alta que la del primer trailer en el E3.


Tu mislo lo dijiste, es un hecho que el PS2 no es 20 veces mas potente que un DC, y que "a simple vista" como ToyStoy, entonces de que te quejas, yo dije que eso fue mentira, y ES MENTIRA, a menos que creas que yo cumplo mis promesas si te prometo que te regalero $100 y despues te digo, bueno te doy $90..... ES UNA MENTIRA

Y de la primera vez que usa cinematicas, pues no se, yo siempre buscaba trailers de juegos de PS2 y veia una cinematica, justo como los trailers de Warcraft III, aunque si tienes razon en que no es Sony, sino muchas empresas o third parties como las llaman

Y tengo el valor para decir que el PS2 tiene las peores graficas del mercado, PUES PORQUE ES VERDAD, yo dije que el PS2 tiene menos graficas, pero nunca dije que los juegos se veian mal, simplemente que el xbox y cubo tienen mejores graficas, y tu mismo lo dijiste, NO EXPLOTARON LAS DEMAS CONSOLAS, ademas si leiste todos mis mensajes leeras que no tengo nada en contra de las graficas del PS2, y afirmo que las graf son las peores, PUES PORQUE LO SON!!!!

[quote="EvaCross"]
Podrás encontrarte por la calle 10 personas defraudadas con Playstation 2, pero si les llegas a mostrar Zone of The Enders: The 2nd Runner, Gran Turismo 4, Ikusagami, Silent Hill 3 o Metal Gear Solid 3: Snake Eater, te aseguro que como mínimo dirán un "wow"...por algo Silent Hill 3 ha sido el único videojuego en demostrar que si es posible crear un Final Fantasy: The Spirits Within en tiempo real.


Mas que por los juegos me refiero a personas defraudadas por las promesas, como te dije, dar algo parecido, no es dar lo que se prometio, que los juegos son buenos si, pero igual en toda la lista del PS2 se pueden nombrar muchos juegos malos. Y como lo recalco, muchos de estos juegos se hubieran visto y jugado mejor en otra consola.

[quote="EvaCross"]
¿Y?, ¿Cuál es el problema?. Te puedo nombrar ahora mismo videojuegos programados por Sony y que técnicamente son bastante buenos:

God of War, Dark Cloud 2/Dark Chronicle, Kinetica, Ape Escape 3, Ico, Shadow of The Colossus, The Mark of Kri, Rise of The Kasai, Wipeout Fusion, Twisted Metal Black: Online.


Pues no negaras que mucha gente dice ¿QUE? cuando oye de esos juegos, bueno, Shadow otC es famoso y GoW pero hasta ahi, no son de los juegos que uno mataria para jugarlo, ya que a lo que yo me refiero, es que cuando dices Nintendo, magicamente vienen a tu mente las palabras ZELDA METROID o MARIO, o xbox las palabras HALO, FABLE, o NINJA GAIDEN y en PS2, las palabras FF Tekken o MGS.....

Y si me falta jugar muchos juegos de PS2, pero eso ya lo dije, y estoy seguro que a ti tambien te falta mucho por jugar en GC o xbox (a mi sobre todo en xbox)

Es como que yo dijera que el GC es grande por Eternal Darkness, aunque es un buen juego, estoy seguro que muchos dicen ¿Cual? o Geist, que muchos mas diran ¿Que?

En pocas palabras. Sony no tiene la capacidad para hacer un juego del calibre de MGS o Final Fantasy, o es que acaso si te ponen a escoger entre God of War 2 y MGS4, tu escogerias GoW???? independientemente de la calidad grafica, supongo que la respuesta seria MGS4

Sony solo se apega a sus thirds parties, y no tiene el nivel de Microsoft o Nintendo para mantener su consola a la venta, en esta generacion el apoyo a Nintendo fue casi nulo, y a pesar de eso no creo que alguien que tenga un cubo se decepcione, lo mismo para alguien que compro el xbox.

[quote="EvaCross"]
Una cosa que afirmas rotundamente, es que Playstation 3 ha perdido exclusividad :roll: Hay videojuegos japoneses que se quedan y se quedarán en Playstation 3 porque Xbox360 tiene unas ventas mediocres en Japón, y por eso mismo la desarrolladora de Heavenly Sword nunca pudo sacar este proyecto para Xbox o Xbox360 después del fracaso con Kung-Fu Chaos, y Sony le dió dinero para patrocinar a esta empresa y así salió Heavenly Sword. Si Xbox no vende en Japón, mucho dudo que la eligan como consola principal para lanzar videojuegos que siempre han sido populares y bien vendidos en Playstation o en Playstation 2. Me baso precisamente en estos hechos históricos, pero aún así basándome en hechos históricos, también estoy especulando.


Bien, de que la ha perdido la ha perdido, mira Castlevania salio para xbox, y se vende poco en japon, pues si, principalmente porque la consola es de microsoft, y creo que no tengo que recordar la popularidad de esa empresa......

Pero que hay de las ventas en USA, es ahi cuando interfiere un juego multiconsolas, igual que en europa y otros paises, gente que quizas ya tiene su 360 y escucha la salida de un juego lo comprara para 360 y comprara un PS3 para jugarlo (obviamente) y si por ejemplo Ubisoft vende mas copias de splinter cell para 360 que para PS3, pues eso le dice mucho.

Con todo ese debate de KI y Tekken, pues la verdad no he jugado tanto tekken, pero si Soul calibur, y encuentro a SC y KI TOTALMENTE distintos, KI es mas comparable con MK o SF creo.

Bueno, las mañas que algunos se refieren es quizas que en SC si te aprende un combo larguisimo no tienes mas que repetirlo en 2 o 3 ocasiones y ya ganaste, mientras que KI cuando te comienzan a dar un combo, lo rompes y ya!!! Yo personalmente me frusto cuando solo puedo observar cuando me estan golpeando sin poder hacer nada.

Ademas me gusto su estilo, a mi parece en KI necesitas aprender a jugar en serio pare decirte profesional, hasta los Ultra combos pueden romperse (cosa que no se podia en el de SNES) es por eso que a muchos les gusta, y otros los odian, quizas porque hay que tener mas cuidado a la hora de pelear porque:
- Los agarres se devuelven
- Los combos se rompen (hasta el UC)
- Los golpes fuertes medios y debiles siguen el orden de Piedra-Papel-Tijera
- Puedes crear combos a placer
- Cada movimiento de cualquier personaje, tiene un counter de cada uno de los otros personajes
- Cuando el combo es demasiado largo la barra de vida deja de bajar, dejando incapacitado al enemigo de marte de un solo combo
- puedes romper la defensa
- puedes hacer parry (como el de SF-III)
- El Fatal lo lanzas cuando tu enemigo esta en pie, y puede ser bloqueado

Creo que por eso es odiado y amado por muchos, por su complejidad.
Aunque sigo pensando que Soul Calibur nada tiene que ver en estas comparaciones, en SC ni saltar se puede....... es como mas orientado a peleas con armas y no con puños y movimientos especiales. Y como les dije lo compara mas con MK y yo si creo que le gana por mucho a MK

[quote="EvaCross"]
¿Facilísimo?. ¿Por qué tu no lo haces? :roll: ...lo que falta que digas es que Final Fantasy: The Spirits Within es "FACILISIMO" de hacer porque no tiene una IA corriendo :roll: Es ilógico que digas algo así, porque tanto esa demostración como Silent Hill 3 o Final Fantasy: The Spirits Within son los gráficos más realistas que se han hecho hasta ahora, junto con NBA 2K6 de Xbox360.


Cuando dije "hacer eso es facilisimo" me referia a hacerlo CORRER, no diseñarlo, obviamente diseñarlo es complicado, pero de que ese sujeto tenga ese detalle, a que cada personaje del juego lo tenga es falso, y que van a tener expresiones, si las van a tener pero no con ese detralle.

[quote="EvaCross"]
¿Lo más probable es que la consola estaba al borde del colapso cuando tiene el CELL, que puede correr 48 videos en 1280 x 860 de resolución al mismo tiempo utilizando el 30% de su potencial?, Si si...tremenda lógica que estás utilizando.


Ya van con su Cell, el grande solo porque Sony lo dice, y aunque fuera tan poderoso como ellos dicen, que tiene que ver esto con las graficas? el GPU es el responsable de lo que vemos, obviamente ayudado por el CPU, con cosas como fisicas o alguno que otra cosa, y si el Cell ayuda tanto al GPU solo demuestra dos cosas:

1. El Cell no sirve como CPU, sino como GPU, por tanto esta siendo mal utilizado.
2. El GPU de PS3 es incapaz de hacer eso sin el soporte del Cell.

Lo cual nos dice que los programadores gastaran gran parte de recursos del Cell en graficas.

Y si la GPU puede hacer eso por si sola? Cual es el objetivo de mencionar al Cell? es totalmente redundante, ya que en la demostracion solo estaban probando la calidad grafica, y eso es lo que te dije, no creo que todos los personajes tengan ese detalle, recuerda que el In-game que hablas son de un juego donde los personajes son mas pequeños, pueden usar menos poligonos e igual verse bien

Y si de patear graficas hablamos, dime quien es el REY indiscutible en graficas!!!! QUIEN QUIEN!!!

PUES LA PC

o crees acaso que ese famoso Cell le llega a los talones a AMD o Intel???

[quote="EvaCross"]
Tranquilo, no te sulfures, técnicamente Resident Evil 4 para Gamecube es mejor que su versión en Playstation 2, porque salió primero.


mmmm Vaya si es tecnicamente mejor porque salio primero..... entonces Resident 1 debe ser mejor porque salio mucho antes??

Lo cierto es que tuvieron mas tiempo mas tiempo para corregir errores, pulir detalles o como quieras llamarle, si sale despues hay mas tiempo, y si hay mas tiempo, pudieron hacerlo mejor, a lo menos dejarlo igual que en GC.


[quote="EvaCross"]
Exacto...¿por qué aquí dices esto y más arriba dijiste que Playstation 2 vendió más por la piratería y otros factores?. :think:


Pues no me contradigo, simplemente dije que PS2 es lo mejor AHORA!!!
YA ES LA MAS VENDIDA
YA ES LA QUE TIENE MAS JUEGOS

No por ello digo que GC o xbox sean menos, al contrario ambas son mas capaces que el PS2

Y si es la mas vendida es por los factores que dije antes, no porque me contradiga, vendio por la pirateria y esas cosas, y eso la coloco arriba, y por eso ahora, PS2 esta mejor puesta que GC o xbox, no por ser mejor sino por todo lo antes dicho.

[quote="EvaCross"]
Lo mismo dijeron de los Dvds y de la Playstation 2, y mira lo que pasó :mrgreen:


No es lo mismo, como ya dije el PS2 no interfirio en el posicionamiento del DVD, a diferencia de lo que quiere hacer ahora con el B-R.

Con lo del el consejo de los juegos de cubo, pues vamos a ver si funciona, lo que pasa es que tu no conoces a esos tipos, yo ya ni les digo nada, con decirte que una vez les dije que estaba jugando Beyond Good & Evil, y uno me contesto "Al fin te compraste un Play y ves juegos de verdad" luego cuando les dije que era en GC, pues comenzaron a decir que de todos modos eso juego no era bueno y todo eso....

Y aqui no digo si el juego es bueno o no (a mi parecer es regular) pero como pueden decir que algo es bueno porque creen que es de PS2 y despues decir que es malo cuando se dan cuenta que esta en GC????
Que alguien me explique eso!!!!! al menos a mi me gusta Splinter cell en todas sus versiones!!!

[quote="EvaCross"]
Te diré un secreto: esos fanáticos odiosos también están defendiendo a Nintendo y a Microsoft.


Pues si es cierto, pero no me negaras, que puesto que el PS2 hay mas usuarios, es mas probable encontrarte uno de Play que de otra consola, y para mi es molesto, ya que siendo la minoria todos quieren hacer leña del arbol caido!!!!

Es decir, nunca he oido que alguien me diga "tienes razon Metroid es un buen juego y quisiera jugarlo en mi Play"

por que yo tengo que admitir que todos esos juegos que tu mencionaste son bueno, y ellos no pueden admitir que Zelda, Metroid, Baten Kaitos, Smash Bros. Melee, Mario Strikers, Geist, Eternal Darkes y todos los demas son buenos juegos tambien???

Y por que es tan poco probable que MGS se mude, si este nacio en NES y no en Play???

[quote="EvaCross"]
Em...bueno, un 10% quizás, todo lo demás te lo he desmentido.


Como veras no solo en un 10%

Con eso de os 50GB, aun no lo creo, si no ve ese juego que estan anunciando para PS2 de Dragon Balll Tenkachi 2, dicen que tendra 100 personajes, y no creo que sean 2 DVDs...

Y como te dije 2 discos de 9GB son mas economicos, no es pura especulacion que el Blu-ray sera mas carito...

el HD y B-R usan el mismo laser, lo que cambia es la forma en que ordenan las ojedades en el medio segun tendo entendido, es por esot que fabricar un HD-DVD sera mas barato que un B-R

Aunque vamos a ver que pasa, quizas se arregle el problema.... pero si siguen igual las cosas, pues dudo que sean mas baratos

[quote="EvaCross"]
[quote="Quadraxis"]Quedemos claros en algo, ni a Nintendo, ni a Sony y mucho menos a Microsoft le importamos nosotros, solo quieren nuestro dinero, por tanto no le debemos tanta devocion (ni yo a Nintendo, ni nadie a nadie). Yo comprare un Wii pues porque soy fanatico :mrgreen:

¿Cual es la necesidad de contradecirse? nunca lo he entendido.


No es contradecirse, es ver la realidad, QUE NADIE LE DEBE AFINIDAD A SONY Y NINTENDO es cierto, pero que soy un fanNNN tambien, entonces? donde me contradigo.

Ademas el simple hecho de que tu estes defendiendo a Sony implica que eres un Sonyers y que digas que no lo eres, pues no se ve bien, al menos yo lo admito, y tu???

Bien, con lo de las promesas tu mismo me diste la razon, "Es un hecho que el PS2 no es 20 veces un DC" entonces donde esta mi desmentira? Sony prometio y no cumplio, de ahi a que haya intentado, Cual es la diferencia? igual es una mentira/

[quote="EvaCross"]
Si lo pruebas debatimos...el DualShock 3 no es ninguna copia, tiene su tecnología propia y está utilizando detectores de movimiento de 1999, si te crees en verdad que "plagiaron el mando Wii" estás muy equivocado, porque los detectores de movimiento salieron en pads de Microsoft Sidewinders en los años 90 como periféricos de PC.


Aqui si hubo una confusion, yo me referia a los pads de antaño de Microsoft y Logitech, en ningun momento me referi al Wii mando, pero de que Sony lo coloco en su consola porque Nintendo lo hizo, no puedes decir que no es cierto, que coincidencia que Sony anunciara el cambio de control despues de que Nintendo anuncion el suyo.....

http://www.joy-stick.net/reviews/gamepads/extreme.htm
http://www.joy-stick.net/reviews/gamepads/freestyl.htm

Bueno tu ya lo dijiste, aunque ahi pongo los links para que los vean, tienen como 6 años creo, y encima Sony dijo que era "Innovacion" que acaso eso no te parece descaro??

Es como que Nintendo hubiera dicho "Acabamos de inventar la pantalla tactil" al anunciar el DS, ell dijeron que es la primer consola en usarlo, y es cierto, porque a pesar que en una palm se pueden tener algunos jueguitos tactiles, esta no es algo hecho para videojuegos.

[quote="EvaCross"]
Ya te demostré que es falso lo que dices, mejor juega más y luego ven a debatir, sino dirás falsedades como estas y harás el ridículo en foros de debate como estos.


Bueno me dijiste que sony no cumplio lo de 20 veces un DC, pero que no mintio, que el DS3 es una copia del de M$ pero ellos no lo copiaron, que el potencial del Cell es increible y por eso no dudas de sus graficas, a pesar que como te dije el CPU no aporta tanto Graficamente, que no eres un sonyers pero defeiendes a capa y espada a Sony....

No se quien hace mas el rediculo......

Bueno, si me escapo algo me dicen, hasta luego :mrgreen:
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Notapor EvaCross » 31-05-2006 02:03

[quote="Quadraxis"]Bien como te dije, en America Latina el PS3 ya perdio, y si leiste todo mi post aclare por que esto repercute en USA. Mira yo ya habia dicho que aqui yo conozco personalmente 7 Ps2 5 GC y 1 xbox, ok, 6 de esos PS2 5 de esos GC y ese xbox fueron comprados en USA en el caso de mis amigos unos tios o primos le hicieron el favor de comprar la consola alla (a mi tambien) y luego mandarselas, y te lo repito, esas ventas quedaron marcadas como compras en USA, a pesar que la consola no esta alla, y una de las tiendas mas famosas en venta de videojuegos siempre va a comprar (a tiendas, siendo que no vende cantidades monstruosas solo compra pocas cosas y no aplica para precio de mayorista) y todo lo que el vende aca, queda registrado como compra alla. Por eso te lo digo y repito, la pirateria si influyo bastante, sino explicame porque nunca he visto un juego original de PS2 y todos mis amigos tienen alrededor de 50 juegos, obviamente no te estoy diciendo que nadie compra juegos aqui, pero de cada 500 quemados quizas hay 1 original.

Y el hecho de que tenga juegos en primer lugar de ventas, POR FAVOR TIENE COMO EL 66% DE VENTAS, aunque todos los usuarios de xbox o GC compren un juego, si la mitad de los usuarios de PS2 compran un juego, YA VENDIO MAS, pero si sacas la cuenta de cuantas consolas se venden, cuantos juegos se venden, te lo asguro, que se venden demasiadas consolas, para los pocos juegos vendidos.

Con el DVD y el Blue-ray es distinto, el DVD ya estaba establecido como estandar, y si no lo estaba en un 100% al menos en un 70% cuando salio el PS2, mientras que con el blue-ray, NO, en pocas palabras comprabas un PS2 y decias, WOW lee DVDs, mientras que cuando compres un PS3 es probable que digas, "Ojala y salgan peliculas de Blue-ray" y la realidad es que el HD-DVD ya esta en el mercado.

Cuando salio el PS2 a $400 como dijiste, esta misma era UN TABU aqui, y nadie lo compro a ese precio, pero al momento de hacerse la primer rebaja fue cuando comenzo a vender mas.

Bien como hecho historico te recuerdo, El PS2 salio antes que las demas, y mucho de su exito se debio a que cuando salio la competencia, el PS2 ya tenia una alta coleccion de juegos. verifica las fechas si quieres

http://en.wikipedia.org/wiki/PlayStation_2
http://en.wikipedia.org/wiki/Nintendo_GameCube
http://en.wikipedia.org/wiki/Xbox


No he dicho ni he sacado al tema que Xbox y Gamecube hayan salido en el 2001 y Playstation 2 en el año 2000.

Dices que "eso fue un factor importante para que Sony vendiese tantas consolas"....si si, sobre todo con Dreamcast ganándole en ventas en todo el planeta el primer año.

Esa excusa es bastante mala...el catálogo de salida de Playstation 2 fue bastante malo en comparación con Dreamcast, y Dreamcast vendía mucho más que Playstation 2 en el año 2000.

Por otra parte, Playstation 2 salió en Europa el 24 de Noviembre del año 2000 y en América el 26 de Octubre del año 2000. ¿Por unos tantos meses crees que Playstation 2 sacó tanta ventaja en ventas?. Absolutamente ilógico, y como dije, Dreamcast vendió más que Playstation 2 durante varios meses, aquí la prueba:

http://en.wikipedia.org/wiki/Dreamcast

Si encuentro la cifra exacta en aquellos primeros meses donde salió Playstation 2 la colocaré luego.

[quote="Quadraxis"]Tu mislo lo dijiste, es un hecho que el PS2 no es 20 veces mas potente que un DC, y que "a simple vista" como ToyStoy, entonces de que te quejas, yo dije que eso fue mentira, y ES MENTIRA, a menos que creas que yo cumplo mis promesas si te prometo que te regalero $100 y despues te digo, bueno te doy $90..... ES UNA MENTIRA

Y de la primera vez que usa cinematicas, pues no se, yo siempre buscaba trailers de juegos de PS2 y veia una cinematica, justo como los trailers de Warcraft III, aunque si tienes razon en que no es Sony, sino muchas empresas o third parties como las llaman


Tú dijiste esto:

[quote="Quadraxis"]4. En los videojugadores que estaban al tanto de las noticas, Sony dijo que el PS2 seria 20 veces mas poderoso que un DreamCast, y encima sacaban trailes que eran puras cinematicas, muchos se creyeron la mentira, y ya ves,el PS2 tiene las peores graficas de esta generacion, todos esos son clientes defraudados que quizas ya no crean en las promesas del PS3


Y puedes comprobar que lo que dices es falso aquí:

www.ign.com
www.gamespot.com
www.gametrailers.com

Anda...busca videos trailers de videojuegos del año 2000 de Playstation 2, y dime si hay "puras cinemáticas". Es más, creo que en el E3 2000 si acaso hubieron 2 o 3 secuencias CGs fue mucho. (porque que yo recuerde no hubo ni una sola).

Bajo tu punto de vista de que "ES UN HECHO!!!!!!!!!", definitivamente todo lo que te estoy diciendo, tras comprobar esto y ver las imágenes que te puse arriba, también es un hecho...

es un hecho que Playstation 2 no tiene tanto potencial gráfico como Nintendo Gamecube o Xbox, pero es un hecho que esos gráficos que te acabo de mostrar no han aparecido con esa misma calidad ni en Gamecube ni en Xbox. Viceversa con otros pocos videojuegos que no se pueden reproducir en Playstation 2.

[quote="Quadraxis"]Y de la primera vez que usa cinematicas, pues no se, yo siempre buscaba trailers de juegos de PS2 y veia una cinematica, justo como los trailers de Warcraft III, aunque si tienes razon en que no es Sony, sino muchas empresas o third parties como las llaman


En ese E3 habían poquísimos trailers en Secuencias CG. Vuelve a buscar y observarás que te equivocas.

[quote="Quadraxis"]Y tengo el valor para decir que el PS2 tiene las peores graficas del mercado, PUES PORQUE ES VERDAD, yo dije que el PS2 tiene menos graficas, pero nunca dije que los juegos se veian mal, simplemente que el xbox y cubo tienen mejores graficas, y tu mismo lo dijiste, NO EXPLOTARON LAS DEMAS CONSOLAS, ademas si leiste todos mis mensajes leeras que no tengo nada en contra de las graficas del PS2, y afirmo que las graf son las peores, PUES PORQUE LO SON!!!!



[quote="Quadraxis"]4. En los videojugadores que estaban al tanto de las noticas, Sony dijo que el PS2 seria 20 veces mas poderoso que un DreamCast, y encima sacaban trailes que eran puras cinematicas, muchos se creyeron la mentira, y ya ves,el PS2 tiene las peores graficas de esta generacion, todos esos son clientes defraudados que quizas ya no crean en las promesas del PS3

Afirmaste que todos esos "clientes defraudados" (ejem...no veo ninguno por aquí) se defraudaron por que Playstation 2 tiene los peores gráficos y porque no llegaron a mostrar algo como Toy Story, ya vez que te lo refuté...al menos de que pienses que las imágenes que puse de Kingdom Hearts II son FAKES.

Pero tienes razón, nunca dijiste que Playstation 2 tenía "los videojuegos que peor se ven", así que me disculpo.

[quote="Quadraxis"]Mas que por los juegos me refiero a personas defraudadas por las promesas, como te dije, dar algo parecido, no es dar lo que se prometio, que los juegos son buenos si, pero igual en toda la lista del PS2 se pueden nombrar muchos juegos malos. Y como lo recalco, muchos de estos juegos se hubieran visto y jugado mejor en otra consola.

Las "personas defraudadas" están en todos lados, es 100% subjetivo.

Dar "algo parecido" dices que no es lo mismo que dar lo que se prometió...bueno, en ese caso Sony nunca dijo que su potencial podía reproducir la película Toy Story en tiempo real, pero si dijo que en Playstation 2 veríamos videojuegos con unos gráficos como los de Toy Story. En este caso Sony cumplió su promesa, por algo están las imágenes que te puse arriba.

El echo de que se hubiese visto mejor en otra consola puede ser probable, pero el echo de que pueda ser mejor jugable es subjetivo. Otra cosa es que lo que pides no fue así...es un echo que Playstation 2 tiene esos grandes videojuegos y las demás consolas no, punto y final.

¿Por eso dices que Playstation 2 es incapaz y Xbox y Gamecube son capaces? vaya teoría...cada loco con su mundo. Por mi si lo hubiese hecho Xbox o Gamecube, nunca diría que son "incapaces", y tampoco me desagradaría.

[quote="Quadraxis"]Pues no negaras que mucha gente dice ¿QUE? cuando oye de esos juegos, bueno, Shadow otC es famoso y GoW pero hasta ahi, no son de los juegos que uno mataria para jugarlo, ya que a lo que yo me refiero, es que cuando dices Nintendo, magicamente vienen a tu mente las palabras ZELDA METROID o MARIO, o xbox las palabras HALO, FABLE, o NINJA GAIDEN y en PS2, las palabras FF Tekken o MGS.....


En realidad en Playstation 2 dirías:

Final Fantasy
Silent Hill
Metal Gear Solid
Ace Combat
Gran Turismo
Tekken
Virtua Fighter
Hot Shots Golf
Kingdom Hearts
Onimusha
.Hack
Xenosaga
Ape Escape
Wipeout
Twisted Metal Black
Jak & Daxter
Ratchet & Clank
Champions of Norrath
Ridge Racer
Devil May Cry

Esas serían las sagas más populares.

[quote="Quadraxis"]Y si me falta jugar muchos juegos de PS2, pero eso ya lo dije, y estoy seguro que a ti tambien te falta mucho por jugar en GC o xbox

A mi no muchos en realidad.

[quote="Quadraxis"]Es como que yo dijera que el GC es grande por Eternal Darkness

Utilizas una distinta analogía, pues yo no he dicho lo mismo que tú con la Playstation 2, y tampoco es que Eternal Darkness haya sido considerado uno de los mejores videojuegos de la historia.

[quote="Quadraxis"]En pocas palabras. Sony no tiene la capacidad para hacer un juego del calibre de MGS o Final Fantasy, o es que acaso si te ponen a escoger entre God of War 2 y MGS4, tu escogerias GoW???? independientemente de la calidad grafica, supongo que la respuesta seria MGS4


Es subjetivo, y si hablas de forma objetiva ambos videojuegos pertenecen a géneros distintos. Técnicamente Sony Computer Entertainment ha demostrado hacer obras maestras como los Final Fantasy, lo demostró con The Legend of Dragoon en Playstation.

[quote="Quadraxis"]Sony solo se apega a sus thirds parties, y no tiene el nivel de Microsoft o Nintendo para mantener su consola a la venta

Ha demostrado tenerlo en dos generaciones :roll:

[uote="Quadraxis"]no creo que alguien que tenga un cubo se decepcione, lo mismo para alguien que compro el xbox.
[/quote]

Es subjetivo, yo he visto gente decepcionada con Playstation 2, con Xbox y con Gamecube. De hecho, conozco gente decepcionada con toda esta generación actual y ha probado todos los grandes videojuegos de todas las consolas.

[uote="Quadraxis"]Bien, de que la ha perdido la ha perdido, mira Castlevania salio para xbox[/quote]

Y Silent Hill 2salió para Xbox y para PC; y Colin McRae Rally 3.0 se fue de Xbox para salir en Playstation 2; y Doom 3 salió de PC y se fue a Xbox... :roll: Ha perdido exclusividad en varios videojuegos, pero eso no quiere decir que haya perdido los videojuegos. Por otra parte, sigue todavía siendo la consola con más exclusividad hasta el momento.

[uote="Quadraxis"]Pero que hay de las ventas en USA, es ahi cuando interfiere un juego multiconsolas, igual que en europa y otros paises, gente que quizas ya tiene su 360 y escucha la salida de un juego lo comprara para 360 y comprara un PS3 para jugarlo (obviamente) y si por ejemplo Ubisoft vende mas copias de splinter cell para 360 que para PS3, pues eso le dice mucho. [/quote]

A esto me refiero con la fecha de Resident Evil 4...si una empresa desarrolla un videojuego para dos o más consolas simultáneamente, tendrá muchas probabilidades de vender, pero si primero saca el videojuego para una consola y luego lo saca para otra, además de que se tiene que invertir más dinero, las probabilidades de que venda bien disminuyen --pero eso no quiere decir que no pueda pasar--.

[quote="Quadraxis"]Cuando dije "hacer eso es facilisimo" me referia a hacerlo CORRER, no diseñarlo, obviamente diseñarlo es complicado, pero de que ese sujeto tenga ese detalle, a que cada personaje del juego lo tenga es falso,

Depende de todo...mira Metal Gear Solid 4: Guns of The Patriots, tiene un detalle alucinante a partes iguales con los enemigos, personales primarios y personajes secundarios. Como siempre lo ha tenido la saga.

Obviamente Heavenly Sword con sus más de 100 personajes en pantalla todos no tendrán ese detalle, pero al menos algunos personajes, como la protagonista y los antagonistas, si tendrán un detallado genial.

[quote="Quadraxis"]Ya van con su Cell, el grande solo porque Sony lo dice, y aunque fuera tan poderoso como ellos dicen, que tiene que ver esto con las graficas? el GPU es el responsable de lo que vemos, obviamente ayudado por el CPU, con cosas como fisicas o alguno que otra cosa, y si el Cell ayuda tanto al GPU solo demuestra dos cosas:

1. El Cell no sirve como CPU, sino como GPU, por tanto esta siendo mal utilizado.
2. El GPU de PS3 es incapaz de hacer eso sin el soporte del Cell.



incorrecto. El CPU es aquel que le da la potencia al GPU para mover todo...sin CPU no moverás nada, así de fácil.

CELL es un chip procesador desarrollado por Toshiba, Foxconn (la empresa koreana más importante de su país en electrónica), IBM y Sony. En demostraciones como las que te pondré a continuación, el CELL ha demostrado ser realmente poderoso en operaciones de consumo de procesamiento. CELL es capaz de ejecutar varios sistemas operativos como Windows al mismo tiempo sin sufrir mucho ni utilizar todo su potencial; es capaz de ejecutar 48 videos (parece que no leiste esta parte cuando te lo dije...) de 1280 x 840 cada video sin utilizar más del 60% de su potencial. No es necesario ser un experto en Hardware de computación para saber que si un procesador puede ejecutar todas esas operaciones sin necesidad de una tarjeta de video, definitivamente es un monstruo. Otra cosa es que el CELL sin necesidad de una GPU puede recrear escenarios en 3D, cosa que toma en consideración su poder. Y otra cosa realmente importante es que el punto de coma flotante es el doble exacto del de Xbox360.

Aquí tienes algunas pruebas de esto:

[quote]El Superordenador MareNostrum podría utilizar el Chip Cell

Es el superordenador más potente de Europa.

Según informa el diario La Vanguardia, el superordenador MareNostrum, situado en el Barcelona Supercomputing Center-Centro Nacional de Supercomputación (BSCCNS) instalado en la Universitat Politècnica de Catalunya (que empezó a funcionar en abril del 2005 y que es actualmente el octavo superordenador más potente del mundo y primero de Europa), podría incorporar el procesador Cell y multiplicar por 25 su actual capacidad.

"Hemos sido los primeros en Europa en disponer de un Cell y somos el primer y único centro mundial que está analizando sus posibilidades para la supercomputación. El rendimiento del Cell es altísimo y si estamos estudiando su aplicación es que la vemos posible, aunque hay que confirmarlo con las pruebas. Es muy importante ser los pioneros en una aplicación de este tipo, que en el futuro podrían utilizar otros supercomputadores", comentó Mateo Valero, director de BSC-CNS. Las pruebas se extenderán hasta el mes de julio y entonces se decidirá si se instalará el procesador en el MareNostrum o no, lo cual tendría lugar en 2008.

El director comentó al respecto que "el Cell es, en realidad, un procesador muy potente con ocho aceleradores, lo que multiplica enormemente su capacidad", pero "usarlo para la supercomputación plantea algunos problemas", entre ellos el "comprobar que podemos colocar miles de estos chips en un supercomputador y hacer que estos funcionen a la vez". Lo que sí quiso aclarar el alto cargo del BSC-CNS es que tienen el chip, pero no la consola PlayStation 3, ya que "muchos lo primero que dicen es que les gustaría probarla".

http://www.vandal.net/foro/cgi-bin/foro ... 5426&foro=

El Cell está hecho para correr múltiples OS

http://www.vandal.net/foro/cgi-bin/foro ... 4830&foro=

Punto de Coma Flotante gracias a CELL

[img]http://membres.lycos.fr/hetstyle/ilife/cell3.JPG[/img]

Toshiba Demonstrates Cell Microprocessor Simultaneously Decoding 48 MPEG-2 Streams

[img]http://techon.nikkeibp.co.jp/english/NEWS_EN/20050425/104149/20050424toshiba_48.jpg[/img]


Toshiba demonstrated that its Cell microprocessor, jointly developed with the Sony Group and IBM Corp., can simultaneously decode 48 SDTV format MPEG-2 streams. At the COOL Chips VIII event held in Yokohama from April 20 to 22, 2005, the company showed a film demonstrating the decoding process.

In the film, 48 MPEG-2 streams stored on a HDD were read, decoded and projected onto a 1,920 x 1,080 resolution display divided into 8 x 6 cells, each of which showed a different video in each cell. The company expects the technology to be used to display thumbnails for a video list. Of the eight synergistic processor elements (SPE) used in the Cell, six are used for decoding 48 MPEG-2 streams and one is used for scaling the screen. The remaining SPE can be used for a completely different processing function.

In the demonstration, Toshiba used an operating system environment it had developed to increase the efficiency of Cell software development. One of the environment's key features is that application software developers can program software without considering which threads will be allotted to each of the different SPEs, because the environment allows the automatically scheduling software to SPEs.


http://techon.nikkeibp.co.jp/english/NE ... 25/104149/

Ahí tienes las pruebas de esto.

[quote="Quadraxis"]Lo cual nos dice que los programadores gastaran gran parte de recursos del Cell en graficas.

Y si la GPU puede hacer eso por si sola? Cual es el objetivo de mencionar al Cell?

Observa esta demostración en la Games Convention Developver 2006.

http://ps3.ign.com/articles/698/698086p1.html

En esa feria de desarrolladores, Playstation 3 pudo mostrar en tiempo real más de 100 peces en 3D a 60 FPS, pero lo más interesante es que cada ser individual tenía su propia Inteligencia Artificial, y ningún pez chocaba entre si porque cada pez individualmente estaba calculando esto. Y CELL estaba utilizando el 30% de su potencial.

Aquí tienes pruebas y videos para demostrar esto:

http://www.todojuegos.com/ftopic23776.html

Como vez, CELL no es "ningún chip normalito"...hasta ahora ni un sólo procesador ha podido reproducir 48 videos MPEG-2 con esa calidad sin ralentizarse por ningún lado, eso significa algo. No es que "Sony dice que su CELL es poderoso y por ello es poderoso", sino porque lo ha demostrado en varias ferias.

[quote="Quadraxis"]Y si de patear graficas hablamos, dime quien es el REY indiscutible en graficas!!!! QUIEN QUIEN!!!

PUES LA PC

o crees acaso que ese famoso Cell le llega a los talones a AMD o Intel???


Ya ha demostrado no que le llega a los talones, sino que los patea alucinantemente...hace no mucho salió una noticia por esta página de que las fuerzas armadas estadounidenses están utilizando Chip Cells para varias operaciones militares. ¿Por qué no agarraron un AMD o un Intel que según tú son mucho más impresionantes que CELL? :roll:

La PC hasta ahora no puede reproducir videojuegos en 1080p, Playstation 3 si podrá hacerlo y lo ha hecho ya con sus kits prematuros, mostrando más de 150 personajes en pantalla y a 60 Frames Per Second. Si...hablo de Heavenly Sword...un videojuego exclusivo para Playstation 3 que luce como en las imágenes arriba que te coloqué, 100% jugable en este E3 2006 y de paso mueve resoluciones que ni la Xbox360 ni las PC actuales pueden lograr.

¿Creías que el potencial de la Playstation 3 era pura habladuría y nada de pruebas?, Te equivocaste si lo pensaste.

[quote="Quadraxis"]mmmm Vaya si es tecnicamente mejor porque salio primero..... entonces Resident 1 debe ser mejor porque salio mucho antes??


Mal interpretaste lo que quise decir. Lo que quise decir fue que Resident Evil 4 en Gamecube es un videojuego de acción con una forma conceptual nunca antes vista y bastante única, en Gamecube salió primero y desde cierto punto de vista al ser un videojuego nunca antes visto (no por su dinámica o por su historia, ni por su jugabilidad ni por su acción, sino por su concepto de videojuego), en Playstation 2 no tuvo nada que innovar nisiquiera técnicamente --aunque es un logro para Playstation 2-- porque ya fue algo visto en Gamecube.

[quote="Quadraxis"]No por ello digo que GC o xbox sean menos, al contrario ambas son mas capaces que el PS2


En teoría si, pero en práctica no lo han demostrado...mala suerte para ellos y buena suerte para Sony. ¿Qué se puede hacer?.

[quote="Quadraxis"]No es lo mismo, como ya dije el PS2 no interfirio en el posicionamiento del DVD, a diferencia de lo que quiere hacer ahora con el B-R.

Con lo del el consejo de los juegos de cubo, pues vamos a ver si funciona, lo que pasa es que tu no conoces a esos tipos, yo ya ni les digo nada, con decirte que una vez les dije que estaba jugando Beyond Good & Evil, y uno me contesto "Al fin te compraste un Play y ves juegos de verdad" luego cuando les dije que era en GC, pues comenzaron a decir que de todos modos eso juego no era bueno y todo eso....

Y aqui no digo si el juego es bueno o no (a mi parecer es regular) pero como pueden decir que algo es bueno porque creen que es de PS2 y despues decir que es malo cuando se dan cuenta que esta en GC????
Que alguien me explique eso!!!!! al menos a mi me gusta Splinter cell en todas sus versiones!!!


Tienes razón por ese lado, pero recuerda que en Japón llegó el DVD junto a la Playstation 2, la prueba aquí:

http://en.wikipedia.org/wiki/PlayStation_2

[quote="Quadraxis"]Pues si es cierto, pero no me negaras, que puesto que el PS2 hay mas usuarios, es mas probable encontrarte uno de Play que de otra consola, y para mi es molesto, ya que siendo la minoria todos quieren hacer leña del arbol caido!!!!

Es decir, nunca he oido que alguien me diga "tienes razon Metroid es un buen juego y quisiera jugarlo en mi Play"

por que yo tengo que admitir que todos esos juegos que tu mencionaste son bueno, y ellos no pueden admitir que Zelda, Metroid, Baten Kaitos, Smash Bros. Melee, Mario Strikers, Geist, Eternal Darkes y todos los demas son buenos juegos tambien???

Y por que es tan poco probable que MGS se mude, si este nacio en NES y no en Play???


Falso, si no sabes de lo que pretendes saber no hables.

Metal Gear nació en MSX, no en NES.

http://en.wikipedia.org/wiki/Metal_Gear ... eo_game%29

[quote="Quadraxis"]Como veras no solo en un 10%

Si claro :icon_lol: lo dice alguien que cree que Metal Gear salió primero en Nintendo Entertainment System :roll:

[quote="Quadraxis"]No es contradecirse, es ver la realidad, QUE NADIE LE DEBE AFINIDAD A SONY Y NINTENDO es cierto, pero que soy un fanNNN tambien, entonces? donde me contradigo.

Ademas el simple hecho de que tu estes defendiendo a Sony implica que eres un Sonyers y que digas que no lo eres, pues no se ve bien, al menos yo lo admito, y tu???

Dijiste esto:

[quote="Quadraxis"]Quedemos claros en algo, ni a Nintendo, ni a Sony y mucho menos a Microsoft le importamos nosotros, solo quieren nuestro dinero, por tanto no le debemos tanta devocion (ni yo a Nintendo, ni nadie a nadie). Yo comprare un Wii pues porque soy fanatico

Dices que "no le debemos tanta devoción a ninguna empresa. Yo compraré Wii porque soy fanático". No es una contradicción, tienes razón en esto, pero podría decir con la misma analogía algo como "los asesinos son malos. Voy a matar a alguien".

Yo no soy Sonyer, ni Graphic Whore ni Nintendero ni Seguero...yo juego videojuegos y me gusta analizarlos objetivamente, no me gusta ser fanático de algo. ¿Algún problema?.

[quote="Quadraxis"]Aqui si hubo una confusion, yo me referia a los pads de antaño de Microsoft y Logitech, en ningun momento me referi al Wii mando, pero de que Sony lo coloco en su consola porque Nintendo lo hizo, no puedes decir que no es cierto, que coincidencia que Sony anunciara el cambio de control despues de que Nintendo anuncion el suyo.....

http://www.joy-stick.net/reviews/gamepads/extreme.htm
http://www.joy-stick.net/reviews/gamepads/freestyl.htm

Bueno tu ya lo dijiste, aunque ahi pongo los links para que los vean, tienen como 6 años creo, y encima Sony dijo que era "Innovacion" que acaso eso no te parece descaro??

Es como que Nintendo hubiera dicho "Acabamos de inventar la pantalla tactil" al anunciar el DS, ell dijeron que es la primer consola en usarlo, y es cierto, porque a pesar que en una palm se pueden tener algunos jueguitos tactiles, esta no es algo hecho para videojuegos.


Nintendo hace mucho tiempo mencionó la palabra INNOVACIÓN con su Nintendo DualScreen...nadie lo vió malo en ese entonces --apuesto a que tu tampoco--. ¿Por qué ahora que Sony lo utiliza si es malo?. ¿Es necesario que te busque las más de una entrevista de Nintendo donde aseguró al 100% que la Nintendo DualScreen ofrecería Innovación?.

[quote="Quadraxis"]Bueno me dijiste que sony no cumplio lo de 20 veces un DC, pero que no mintio, que el DS3 es una copia del de M$ pero ellos no lo copiaron, que el potencial del Cell es increible y por eso no dudas de sus graficas, a pesar que como te dije el CPU no aporta tanto Graficamente, que no eres un sonyers pero defeiendes a capa y espada a Sony....

No se quien hace mas el rediculo......


Definitivamente tú por decir cosas como "Metal Gear nació en NES".

:roll:
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Notapor LoveProof » 31-05-2006 03:29

HMmmm

[quote="Evacross"]
La PC hasta ahora no puede reproducir videojuegos en 1080p, Playstation 3 si podrá hacerlo y lo ha hecho ya con sus kits prematuros, mostrando más de 150 personajes en pantalla y a 60 Frames Per Second. Si...hablo de Heavenly Sword...un videojuego exclusivo para Playstation 3 que luce como en las imágenes arriba que te coloqué, 100% jugable en este E3 2006 y de paso mueve resoluciones que ni la Xbox360 ni las PC actuales pueden lograr.


1080p = 1920x1080 Escaneado Progresivo

Una gráfica de PC puede soportar 2048 x 1536 a más ...pero lo máximo que he podido jugar decentemente fue Unreal Tournament a 1920x1080 hmmm, mi monitor no puede soportar más resolución que esa.

Heavenly Sword fue mostrado a 720p ...y dijeron que talvez 'podría' llegar a 1080p


Realmente dudo mucho que la PS3 pueda mostrar juegos 'buenos' a 1080p con FPS constantes.

Edit:

[quote]CELL es capaz de ejecutar varios sistemas operativos como Windows al mismo tiempo sin sufrir mucho ni utilizar todo su potencial


No a la vez

[quote]es capaz de ejecutar 48 videos (parece que no leiste esta parte cuando te lo dije...) de 1280 x 840 cada video sin utilizar más del 60% de su potencial


No cada video a 1280x840. Si a 1080p en conjunto.

[quote]No es necesario ser un experto en Hardware de computación para saber que si un procesador puede ejecutar todas esas operaciones sin necesidad de una tarjeta de video


Sin tarjeta de video ¿Cómo se pueden ver los vídeos? Seguro quizo decir ...sin ayuda de MPEG-2 Decoder o GPU alguno.

[quote]Otra cosa es que el CELL sin necesidad de una GPU puede recrear escenarios en 3D, cosa que toma en consideración su poder.

Cualquier CPU de PC puede recrear escenarios 3D sin la necesidad de GPU alguno y eso depende en gran parte de la potencia del FPU ...lo que es justamente lo que le sobra a CELL, es por eso que se ve de esa manera.

Creo que CELL podrá ayudar al RSX en ése aspecto. Pero tengo que decir que el PPE es muy cutre, pero creo que es más que suficiente para videjuegos. xD

Edit:

El Superordenador MareNostrum podría utilizar el Chip Cell


Final Edit:

Me cansé:

Conclusión:

No entiende bien los textos ...concentrese al leerlos.
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Notapor EvaCross » 31-05-2006 03:59

[quote="LoveProof"]HMmmm

[quote="Evacross"]
La PC hasta ahora no puede reproducir videojuegos en 1080p, Playstation 3 si podrá hacerlo y lo ha hecho ya con sus kits prematuros, mostrando más de 150 personajes en pantalla y a 60 Frames Per Second. Si...hablo de Heavenly Sword...un videojuego exclusivo para Playstation 3 que luce como en las imágenes arriba que te coloqué, 100% jugable en este E3 2006 y de paso mueve resoluciones que ni la Xbox360 ni las PC actuales pueden lograr.


1080p = 1920x1080 Escaneado Progresivo

Una gráfica de PC puede soportar 2048 x 1536 a más ...pero lo máximo que he podido jugar decentemente fue Unreal Tournament a 1920x1080 hmmm, mi monitor no puede soportar más resolución que esa.

Heavenly Sword fue mostrado a 720p ...y dijeron que talvez 'podría' llegar a 1080p


Realmente dudo mucho que la PS3 pueda mostrar juegos 'buenos' a 1080p con FPS constantes.

Edit:

[quote]CELL es capaz de ejecutar varios sistemas operativos como Windows al mismo tiempo sin sufrir mucho ni utilizar todo su potencial


No a la vez

[quote]es capaz de ejecutar 48 videos (parece que no leiste esta parte cuando te lo dije...) de 1280 x 840 cada video sin utilizar más del 60% de su potencial


No cada video a 1280x840. Si a 1080p en conjunto.

[quote]No es necesario ser un experto en Hardware de computación para saber que si un procesador puede ejecutar todas esas operaciones sin necesidad de una tarjeta de video


Sin tarjeta de video ¿Cómo se pueden ver los vídeos? Seguro quizo decir ...sin ayuda de MPEG-2 Decoder o GPU alguno.

[quote]Otra cosa es que el CELL sin necesidad de una GPU puede recrear escenarios en 3D, cosa que toma en consideración su poder.

Cualquier CPU de PC puede recrear escenarios 3D sin la necesidad de GPU alguno y eso depende en gran parte de la potencia del FPU ...lo que es justamente lo que le sobra a CELL, es por eso que se ve de esa manera.

Creo que CELL podrá ayudar al RSX en ése aspecto. Pero tengo que decir que el PPE es muy cutre, pero creo que es más que suficiente para videjuegos. xD

Edit:

El Superordenador MareNostrum podría utilizar el Chip Cell


Final Edit:

Me cansé:

Conclusión:

No entiende bien los textos ...concentrese al leerlos.Confio en todo lo que dices menos en 2 cosas.

Prueba que Heavenly Sword fue mostrado a 720p...porque por todos lados han dicho que corre a 1080p.

Prueba que los 48 videos en conjunto hacían 1280 x 840 de resolución, porque que yo sepa cada video estaba en esa resolución.
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Notapor LoveProof » 31-05-2006 04:07

[quote]
Prueba que los 48 videos en conjunto hacían 1280 x 840 de resolución, porque que yo sepa cada video estaba en esa resolución.


No a 1280 x 840. Si a 1080p que es equivalente a decir 1920x1080

2. Evacross citó hace un momento:

In the film, 48 MPEG-2 streams stored on a HDD were read, decoded and projected onto a 1,920 x 1,080 resolution display divided into 8 x 6 cells, each of which showed a different video in each cell.

[quote]
Prueba que Heavenly Sword fue mostrado a 720p...porque por todos lados han dicho que corre a 1080p.


1 http://ps3.ign.com/articles/707/707540p1.html


Conclusión2:

Que pesado >_<
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Notapor EvaCross » 31-05-2006 05:19

[quote="LoveProof"][quote]
Prueba que los 48 videos en conjunto hacían 1280 x 840 de resolución, porque que yo sepa cada video estaba en esa resolución.


No a 1280 x 840. Si a 1080p que es equivalente a decir 1920x1080

2. Evacross citó hace un momento:

In the film, 48 MPEG-2 streams stored on a HDD were read, decoded and projected onto a 1,920 x 1,080 resolution display divided into 8 x 6 cells, each of which showed a different video in each cell.

[quote]
Prueba que Heavenly Sword fue mostrado a 720p...porque por todos lados han dicho que corre a 1080p.


1 http://ps3.ign.com/articles/707/707540p1.html


Conclusión2:

Que pesado >_<


Sinceramente no me queda claro lo de los 48 videos.

Gracias por confirmar lo otro, otro que también fue desmentido según IGN entonces fue Heavy Rain, que en otras páginas dijeron que estaba a 1080p y en IGN sale a 1080i.

Gracias por demostrar los hechos. En ese caso Playstation 3 todavía no ha demostrado su potencial o bien no será para tanto..ya veremos.
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