[quote="Mario_Dan"]A mi no me molestaría si eso sigmificará que los juegos costarán lo de ir a ver una pelicula a cine (unos $2 o $5 dolares), pero si siguen con el plan del estandar pero cobrar como si fuera una cosa finita creo que será mejor quedarse atrasado y no pasar a la siguiente generación.

[quote="Flagstaad"][quote="Mario_Dan"]A mi no me molestaría si eso sigmificará que los juegos costarán lo de ir a ver una pelicula a cine (unos $2 o $5 dolares), pero si siguen con el plan del estandar pero cobrar como si fuera una cosa finita creo que será mejor quedarse atrasado y no pasar a la siguiente generación.

En esta ocasion estoy de acuerdo con Todos excepto tu Flag, xD
Vamos en primera tu ya estas comprando un juego nuevo que es Caro, no te regalan ningun juego, y lo que tu hagas despues con el es tu problema. Los juegos usados claro que se devaluan, en primera los discos usualmente ya vienen con algunas rayaduras, falta de instructivos, falta de garantia etc, ademas de la jalada "nueva" de que no te sirven los codigos 2 veces....

Pero por donde lo veas comparten la misma devaluacion que el negocio de las peliculas y piensalo, lo verias totalmente estupido si aplicaran estas medidas para la industria de los DVD y Blu-Rays, imagina que te obligaran a ver las pelis en un solo reproductor y si lo quieres usar en otro a comprar otra vez la peli. Que babosada.

Hay situaciones donde no hay ni como defender a esas ideas tan rateras de buscar sacar mas oro a una industria tan redituable. Estas medidas no buscan ayudar a los nuevos desarrolladores, sino hacer mas ricos a los ricos, incomodando a todos.

Yo no veo como se puede defender ese modelo de negocio, una vez que yo compro un libro el autor y la editorial recibieron el precio de su trabajo, y hasta ahi, no tienen mas derecho sobre ese libro por ser de MI propiedad, imaginate si el libro se "bloqueara" una vez que lo termines y no pueda leerlo nadie mas, pues eso es lo que está pasando ahora.

Lo mismo con cualquier otra cosa, seria el COLMO que la Ford me dijera que no puedo revender mi auto porque a ellos no les queda dinero de esa venta vamos.

Y esto con cualquier otro producto, no me vengan con la excusa de mantener servidores

[color=#0000FF]Venia a exponer algo pero ya lo hicieron Culex y Kodiack.

No tiene sentido la medida y no se como puede no gustarte pero comprenderla.

Cada vez roban mas, antes tenias que ganar el juego en la dificultad maxima para destrabar personajes secretos, atuendos nuevos, niveles extra, etc, ahora todo eso es pago.

Si un juego te parecia muy caro lo podias comprar junto con un amigo y una vez que lo terminaba uno, se lo prestaba al otro, o un dia iban a jugar a la casa de uno y despues a la del otro.

Ahora eso no va a ser posible si implementas esa medida, y van a tener que comprar cada uno su copia, o trasladar la consola del que lo haya usado primero (Ridiculo), o....[/color]


[img]http://fc05.deviantart.net/fs70/f/2012/095/c/e/pirate_poker_face_by_dingernalt-d4v4yt4.png[/img]

[quote="Culex"]En esta ocasion estoy de acuerdo con Todos excepto tu Flag, xD
Vamos en primera tu ya estas comprando un juego nuevo que es Caro, no te regalan ningun juego, y lo que tu hagas despues con el es tu problema. Los juegos usados claro que se devaluan, en primera los discos usualmente ya vienen con algunas rayaduras, falta de instructivos, falta de garantia etc, ademas de la jalada "nueva" de que no te sirven los codigos 2 veces....

[quote="Kodiack"]Yo no veo como se puede defender ese modelo de negocio, una vez que yo compro un libro el autor y la editorial recibieron el precio de su trabajo, y hasta ahi, no tienen mas derecho sobre ese libro por ser de MI propiedad, imaginate si el libro se "bloqueara" una vez que lo termines y no pueda leerlo nadie mas, pues eso es lo que está pasando ahora.

[quote="Cloud Strife"][color=#0000FF]No tiene sentido la medida y no se como puede no gustarte pero comprenderla.[/color]

[quote="Flagstaad"]La diferencia es el deterioro del producto. Es cierto el libro es suyo, pero cuando quiera venderlo por estar usado el producto ya se encuentra deteriorado, posiblemente la pasta este sucia, algunas hojas ligeramente dobladas, y otras pequeñas imperfecciones, si lo quiere vender le pagaran entre el 70%-80% del valor original. La siguiente persona que lo use le resta otras vez valor al mismo, etc. En 3 o 4 reventas ya será MUY díficil vender de nuevo el mismo libro.

Se los voy a explicar en general a TODOS:

El problema para las empresas no es la venta del usado por Kodiack, Mario_Dan, flagstaad o Culex, nosotros somos insignificantes, pero nos estamos viendo afectados por culpa de las grandes empresas como gamestop.

Para empezar en general los jugadores cuidan bastante bien sus títulos y es raro que destrocemos el manual, rompamos las cajas o rayemos los discos, y como el contenido digital es siempre el mismo el valor que se pierde es casi insignificante, entonces no existe una desvalorización real del producto, esto lo combaten las empresas con la desvalorización artificial creada por el online pass.

Pero PORQUE lo hacen?, la respuesta es sencilla, para que el producto usado tenga un menor valor que el nuevo. Para que cuando se trate de vender usado tenga que hacerse a un menor precio. Lo que sucede es que las tiendas especializadas como gamestop OFRECEN LOS JUEGOS USADOS POR 5 DOLARES MENOS Y SIEMPRE EL USADO ANTES QUE EL NUEVO, quitandole una venta a la empresa de alguien que estaba dispuesto a pagar casi el precio completo.

Adicionalmente ellos recompran una y otra vez la misma copia del juego por cantidades ridiculas (pagan unos 15-20 dólares por un nuevo que ha salido hace solo un par de días), y lo revenden en 50-55 dólares. Otro problema es que es raro que las tiendas que venden el producto nuevo, tambien ofrezcan el usado, en los ejemplos de los carros, son lugares completamente diferentes y es imposible que una persona que vaya a comprar un carro nuevo salga montando un usado, en estos casos es completamente probable y por las politicas de la empresa los vendedores deben tratar de hacer que suceda!.

Los casos de clientes potenciales son excasos, mi amigo que lo quiere prestado, el pirata que lo descarga, la gente que lo ve en la calle, ellos NO SON CLIENTES POTENCIALES, no son personas que estan llendo a una tienda a buscar una copia del juego, es casi seguro que no iban a comprar el juego de todas formas. Ellos no son la preocupación, pero si los afectados.

Los distribuidores tienen una relación que no les gustaría tener con tiendas como Gamestop, los elementos exclusivos que dan a sus juegos los ofrecen porque la tienda los presiona o de otra forma no promocionan la orden adelantada de sus juegos, y esta opción es la que les permite calcular el tamaño de su producción, que de otra forma se convierte en otro riesgo para la compañia. No pueden negarles sus juegos porque usualmente representan el 60%-70% de sus ventas, pero las mismas se aprovechan de forma descarada del negocio del usado.

Las soluciones que tienen las empresas son limitadas, esta la opción de la distribución digital que funciona bastante bien en computadores, pero todavia esta muy inmadura para las consolas. Podrían tratar de sacar a Gamestop de la jugada, pero se estarían metiendo en problemas ellos mismos. Lo unico que pueden hacer es restringir de alguna forma el mercado de los usados, ahora el mecanismo aun esta en veremos ESTAMOS DISCUTIENDO UN RUMOR, pero las opciones deben admitirlo son bastante limitadas.

Lamentablemente todas las que se me ocurren en este momento nos afectan a todos, a quienes le prestan juegos a sus amigos, a los que quieren tratar de revender el juego que compraron legalmente, etc. pero como dije anteriormente, no la comparto pero la comprendo.

Lo unico que podemos hacer en respuesta a estas situaciones es NO COMPRAR los juegos, pero entonces nosotros también estamos sacrificando parte de nuestra diversión para mostrar nuestro punto, yo estoy en contra de que se requiera una conexión permanente para jugar Diablo 3 y por eso decidí no comprarlo, soy una gota en el oceano, pero debo votar con mi dinero si quiero evitar que esto suceda.

[quote="Flagstaad"]Se los voy a explicar en general a TODOS:

El problema para las empresas no es la venta del usado por Kodiack, Mario_Dan, flagstaad o Culex, nosotros somos insignificantes, pero nos estamos viendo afectados por culpa de las grandes empresas como gamestop.

Para empezar en general los jugadores cuidan bastante bien sus títulos y es raro que destrocemos el manual, rompamos las cajas o rayemos los discos, y como el contenido digital es siempre el mismo el valor que se pierde es casi insignificante, entonces no existe una desvalorización real del producto, esto lo combaten las empresas con la desvalorización artificial creada por el online pass.

Pero PORQUE lo hacen?, la respuesta es sencilla, para que el producto usado tenga un menor valor que el nuevo. Para que cuando se trate de vender usado tenga que hacerse a un menor precio. Lo que sucede es que las tiendas especializadas como gamestop OFRECEN LOS JUEGOS USADOS POR 5 DOLARES MENOS Y SIEMPRE EL USADO ANTES QUE EL NUEVO, quitandole una venta a la empresa de alguien que estaba dispuesto a pagar casi el precio completo.

Adicionalmente ellos recompran una y otra vez la misma copia del juego por cantidades ridiculas (pagan unos 15-20 dólares por un nuevo que ha salido hace solo un par de días), y lo revenden en 50-55 dólares. Otro problema es que es raro que las tiendas que venden el producto nuevo, tambien ofrezcan el usado, en los ejemplos de los carros, son lugares completamente diferentes y es imposible que una persona que vaya a comprar un carro nuevo salga montando un usado, en estos casos es completamente probable y por las politicas de la empresa los vendedores deben tratar de hacer que suceda!.

Los casos de clientes potenciales son excasos, mi amigo que lo quiere prestado, el pirata que lo descarga, la gente que lo ve en la calle, ellos NO SON CLIENTES POTENCIALES, no son personas que estan llendo a una tienda a buscar una copia del juego, es casi seguro que no iban a comprar el juego de todas formas. Ellos no son la preocupación, pero si los afectados.

Los distribuidores tienen una relación que no les gustaría tener con tiendas como Gamestop, los elementos exclusivos que dan a sus juegos los ofrecen porque la tienda los presiona o de otra forma no promocionan la orden adelantada de sus juegos, y esta opción es la que les permite calcular el tamaño de su producción, que de otra forma se convierte en otro riesgo para la compañia. No pueden negarles sus juegos porque usualmente representan el 60%-70% de sus ventas, pero las mismas se aprovechan de forma descarada del negocio del usado.

Las soluciones que tienen las empresas son limitadas, esta la opción de la distribución digital que funciona bastante bien en computadores, pero todavia esta muy inmadura para las consolas. Podrían tratar de sacar a Gamestop de la jugada, pero se estarían metiendo en problemas ellos mismos. Lo unico que pueden hacer es restringir de alguna forma el mercado de los usados, ahora el mecanismo aun esta en veremos ESTAMOS DISCUTIENDO UN RUMOR, pero las opciones deben admitirlo son bastante limitadas.

Lamentablemente todas las que se me ocurren en este momento nos afectan a todos, a quienes le prestan juegos a sus amigos, a los que quieren tratar de revender el juego que compraron legalmente, etc. pero como dije anteriormente, no la comparto pero la comprendo.

Lo unico que podemos hacer en respuesta a estas situaciones es NO COMPRAR los juegos, pero entonces nosotros también estamos sacrificando parte de nuestra diversión para mostrar nuestro punto, yo estoy en contra de que se requiera una conexión permanente para jugar Diablo 3 y por eso decidí no comprarlo, soy una gota en el oceano, pero debo votar con mi dinero si quiero evitar que esto suceda.