Sobre Pirateria

Para tratar cualquier tema sin restricción, aunque no esté relacionado con juegos.

Notapor Culex » 25-02-2009 02:07

Pues.. yo creo que la solución va en 3 partes. El gobierno, los consumidores y las empresas.

Las empresas, no pueden hacer mucho, bajar sus precios y usar estrategias para ofrecer algún valor agregado que no se pueda piratear. Discos con fotos autografeadas... o algo similar.

Pero no pueden competir contra la piratería en precio, por más que le bajen nunca igualarán el precio.

La otra medida que las empresas pueden tomar es lo que atualmente hacen las consolas, tratar de hacer que piratear uno de sus juegos sea un proceso cada vez más caro, hasta que sea un precio comparable al del original. Por eso tanta actualizaciones y demás....

Eso por parte de las empresas... pero el problema mayor es la cultura del consumidor. Vamos todos usan los argumentos de siempre, pero aún así aunque el original cueste 80 y el pirata 50 lo compran. Es aquí cuando tiene que entrar el gobierno y eliminar todo el comercio ilegal, que al menos el consumidor no enccuentre tan facilmente los productos piratas.

Convenios entre el gobierno y las empresas, donde bajen precios y hagan realidad el eliminar esos comercios que al final darán mejores resultados para todos.


Claro, todos los que bajan de Internet, está mal, pero por ahora no hay mucho que se pueda hacer y sin embargo no es el mayor problema, el problema es al bajar y venderlo... y comprarlo... La mayor parte del mundo no va a bajar una peli de 4gb, sabendo que mejor la compra por 3 dólares...
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Notapor Kloserg » 25-02-2009 02:31

Mira PS3, no se ha pirateado todavia, lo cual me extraña, debe haber algo raro ahi, pero etoy seguro que se puede..
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Notapor viciota » 25-02-2009 03:08

Esque si nos ponemos así, la culpa la tiene las compañías de telefonía, por prestar servicios cada vez más rápidos y con una banda ancha mayor, y el gobierno porque el poder en el sector e la telefonía le conviene.

Yo creo que las empresas pueden hacer mucho. Si los videojuegos fueran comprados sólo en internet, todo el coste de producción, distribución, etc... desaparecería. [ojalá no, pero dado el problema...].

La cosa no es igualar el precio, la cosa es bajar el precio de tal forma que merezca la pena adquirir algo original por más precio, que algo pirata casi gratis.


supongo que Sony aún no sacará el chip para la PS3 porque todavía no están bajando demasiado las ventas. xd
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Notapor Flagstaad » 25-02-2009 05:06

[quote="Kloserg"]Mira PS3, no se ha pirateado todavia, lo cual me extraña, debe haber algo raro ahi, pero etoy seguro que se puede..

Se puede pero es tan costoso que no "vale la pena", pues cada disco blu-ray virgen vale un poco mas de 9 dolares, ademas de los costos de la quemada, los costos de la descarga, ripeada, modificada de la consola, etc.

Las empresas de los videojuegos estan tan preocupadas por la situación actual que algunos incluso han pensado en la posibilidad de despachar los juegos sin el mundo final de tal manera que solo aquellos que compren el juego original puedan descargarlo de internet y terminar el juego.

Las descargas de las personas individuales no son una gran preocupación tanto como la pirateria rampante facilmente conseguible en cualquier esquina, esta es la que mas daño hace a las empresas pues son muchos lo que tienen facil acceso a los productos piratas.
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Notapor Culex » 25-02-2009 10:24

Exactamente es a eso a lo que me refería en mi último párrafo. El problema es el comercio, las descargas son sólo una pequeña parte del problema, más no la principal.

Por eso, aunque te defiendas Vicio xD, tú y yo y probabemente todos los que hemos posteado aunque bajemos de Internet no somos del todo piratas, el problema es cuando nos ponemos a venderlos (y a comprarlos)
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Notapor Cloud Strife » 25-02-2009 12:47

[color=blue]No hay piratas a medias xD, no puedes decir que tu eres menos criminal solo por descargar y no andar revendiendo luego jaja.[/color]
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Notapor Kloserg » 25-02-2009 12:55

[quote="Cloud Strife"][color=blue]No hay piratas a medias xD, no puedes decir que tu eres menos criminal solo por descargar y no andar revendiendo luego jaja.[/color]


Compartir musica, peliculas, juegos sin animo de lucro NO es delito (aparte de porque en España no lo sea, es que es por sentido común), luego no eres un criminal ni un delincuente por hacerlo.
Solo revender es delito y verdaderamente criminal.
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Notapor viciota » 25-02-2009 13:50

[quote="Kloserg"][quote="Cloud Strife"][color=blue]No hay piratas a medias xD, no puedes decir que tu eres menos criminal solo por descargar y no andar revendiendo luego jaja.[/color]


Compartir musica, peliculas, juegos sin animo de lucro NO es delito (aparte de porque en España no lo sea, es que es por sentido común), luego no eres un criminal ni un delincuente por hacerlo.
Solo revender es delito y verdaderamente criminal.


Exacto.

Por eso la ley es incapaz de cerrar programas como Emule, porque son programas que simplemente "comparten" archivos, legales y ¿alegales? xD

espero que la PS3 se piratee con juegos ripeados en 5 ó 6 DVDs que es más barato que un Br virjen xD
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Notapor Flagstaad » 25-02-2009 16:59

[quote="viciota"]espero que la PS3 se piratee con juegos ripeados en 5 ó 6 DVDs que es más barato que un Br virjen xD

Eso si es imposible de hacer!.

Yo estoy feliz de que el PS3 no la hayan pirateado, porque demostro que muchos de los "fans" de sony en generaciones anteriores no lo eran realmente, solo eran fans de la pirateria y apenas se enteraron que la consola no se podia piratear la abandonaron como si fuera radioactiva y se compraron la consola de la competencia.

Descargar copias de los juegos por internet sigue siendo inmoral aunque no sea ilegal, pues se esta menospreciando el trabajo y el esfuerzo de las demás personas. Pero el truco es que la gente que puede hacer esto (con computador, banda ancha y conocimientos suficientes) son relativamente pocos si se compara con la pirateria en general, que lo unico que requiere son 2 dolares para comprar cada juego. Por eso se persigue al vendedor masivo de copias de juegos y no al que comparte archivos, porque ellos son los que afectan de manera severa el comercio legal del producto.
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Notapor viciota » 25-02-2009 17:08

Bueno, yo me descargué el otro día Casino Royale en BR-rip. 15 Gigas. Tecnicamente al no ser realmente un BR supongo que la calidad no sería la misma, pero madre mía, se veía igual.
Yo eso de la moralidad lo veo como algo relativo. Si para mi es inmoral piratear, también lo es gastar 70€ en un juego, o 30€ en una película.
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Notapor Cloud Strife » 25-02-2009 20:08

[color=blue]Enserio no es ilegal? xD Entonces soy inocente :p pero, no dice detras de los discos originales Prohibida su copia y bla bla bla? Aclarenme un poco que en esto no estoy muy iluminado.

Puff que pirateen de una vez el PS3, es un parto tenes que andar mandandolo de aca para alla para que le pongan el chip si lo compras sin el mismo y como aun no existe bueh, ni da comprarla. Tarde o temprano va salir dicho chip :p[/color]

[quote]Descargar copias de los juegos por internet sigue siendo inmoral aunque no sea ilegal, pues se esta menospreciando el trabajo y el esfuerzo de las demás personas. Pero el truco es que la gente que puede hacer esto (con computador, banda ancha y conocimientos suficientes)


[color=blue]Tenes razon, es re dificil poner 3 o 4 letras en una pagina, esperar 30 segundos y comenzar tu descarga...

De todas maneras, esos pocos son los que luego lo venden a $2 en las terminales de omnibus y etc :p (Aqui estan mas caros eh, creo que 5 o 6 Dolares, igual, jamas compro esos juegos que venden por ahi porque siempre vienen con fallas o cosas asi, mas vale bajo y grabo yo :p (Lo mismo con peliculas que suelen venir versiones screeners con gente tosiendo)[/color]
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Notapor Mario_Dan » 25-02-2009 21:16

Lo de la ilegalidad de las descargas depende de las leyes de cada pais y de la interpretación que se le hagan a estas.
Estos videos me parecen que de una u otra manera pueden aportar algo al tema.
Sobre Emule:
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=bT1jyR8fj1k[/youtube]
Compartir cosas por Internet
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=3WKk5I81Y50[/youtube]
Ironias de la ley
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=Zj8WI7TDR9c[/youtube]
SGAE
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=QsBw3n803v4[/youtube]
Más videos y comentarios sobre los videos aqui.
http://mariodan.wordpress.com/2007/10/1 ... vid-bravo/
http://mariodan.wordpress.com
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Notapor Flagstaad » 25-02-2009 22:26

[quote="Cloud Strife"][color=blue]Tenes razon, es re dificil poner 3 o 4 letras en una pagina, esperar 30 segundos y comenzar tu descarga...

De todas maneras, esos pocos son los que luego lo venden a $2 en las terminales de omnibus y etc :p (Aqui estan mas caros eh, creo que 5 o 6 Dolares, igual, jamas compro esos juegos que venden por ahi porque siempre vienen con fallas o cosas asi, mas vale bajo y grabo yo :p (Lo mismo con peliculas que suelen venir versiones screeners con gente tosiendo)[/color]

Primero lo que esta haciendo esa persona (vender las copias) es ilegal y es un delito (no solo en España, sino en muchos paises), y segundo, como ud mismo lo dice NO ES TAN FACIL, porque de otra forma NO VENDRIAN CON FALLAS O "COSAS ASI".
Y puede que muchas personas tengan computador e internet de banda ancha barata en Europa, pero ese no es el caso en paises suramericanos, donde por ejemplo, una conexión de banda ancha de 2Mb vale cerca de 50 dolares mensuales. Mientras que casi todos tienen 2 dolares para comprar la pelicula o el juego pirata.

Que una persona descargue los juegos y haga copias para si mismo no seria tanto problema, si no fuera cierto que en algun punto ud termino pagandole a alguien más para poder piratear su consola (colocarle chip, instalarle software que permite correr backups, etc), porque esto es lo que vuelve la pirateria tan popular, que es muy barata y facil de usar. Si cada persona tuviera que instalar el chip ella misma y existiera la posibilidad de dañar su aparato, muchos menos serian los piratas, y solamente los verdaderos dedicados a esta labor serian los que lo harian, y no existiria una "cultura pirata" donde todos compran pirata no por falta de dinero sino porque pueden hacerlo facilmente, y donde los que compran originales son tachados de idiotas por querer apoyar a su empresa desarrolladora o grupo musical favorito.
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Notapor Culex » 25-02-2009 22:35

Así es.

Al ser produtos caros el usuario se defiende, pero luego se llega a un abuso y de ahí llega la ilegalidad.
Es como los programas que quitan la proteción a los DVDs para que puedas quemarlos, los usuarios quieren Back Ups de sus discos originales, pero después se los ponen a vender...

Por cierto Cloud, La realidad no es tanto la que tu mencionas ni la otra en donde nos defendemos (xD) sino que se supone que es ilegal al tener una copia cuando tú no tienes el original, si no no hay problema. Ese es el argumento principal... y de ahí deriva si se puede compartir (pero el problema es con cuantos...)

Tal vez yo si sea "pirata" por bajar, pero por bajar no estoy impulsando la piratería cosa que si se hace al vender o comprarla.

Y ya como último, no es tanto que sea dificil bajar por Rapidshare, Megaupload, Torrents y etc, etc. Sino que la mayoría de la gente no los conoce, y de los pocos que si, su mayoría los usa muy moderadamente.
Además como menciona Flag, la velocidad de conexión no es barata, y aunque la tengas no cualquier persona va a dejar todo el día su maq prendida para bajar un juego de 4gb.
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Notapor Cloud Strife » 26-02-2009 01:44

[quote="Flagstaad"]Y puede que muchas personas tengan computador e internet de banda ancha barata en Europa, pero ese no es el caso en paises suramericanos, donde por ejemplo, una conexión de banda ancha de 2Mb vale cerca de 50 dolares mensuales. Mientras que casi todos tienen 2 dolares para comprar la pelicula o el juego pirata.



donde todos compran pirata no por falta de dinero sino porque pueden hacerlo facilmente, y donde los que compran originales son tachados de idiotas por querer apoyar a su empresa desarrolladora o grupo musical favorito.


[color=blue]Emmm, soy Argentino (America del Sur por las dudas :P), o sea, se de conexiones lentas lentas, tengo unos miseros 256k, pero bueh, con eso se vive. Sobre lo sgundo, no es que uno compre cosas poratas para burlasrse de los demas (Eso sono muuuuuy estupido creeme), hay recursos y recursos, es una cuestion de lo que te permita tu bolsillo. Ojala pudiese tener los ingresos como para comprar juegos originales y comer el mismo mes :o

CUlex, no es tan irreal dejar la pc prendida todo el dia descargando, yo lo hice durante 2 dias enteros para descargar el Dead Space que pesaba 7 casi 8 gb, tardo un poquito menos pero lo tuve :p Y esperar 2 dias para descargar un juego de 7 gb no es tanto :)[/color]
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