[color=blue]Yo no quiero pelear :p solo busco puntos de vista, exprese el mio antes, asi q dime:

Porque no matar a la gente mala, digamos un violador de niños, un asesino serial, etc? O sea, yo estoy a favor de que preferiblemente se los recluya pero salen luego de varios años y la mayoria vuelve a cometer delitos...O sea WTF no te basto 1/4 de tu vida en una celda para aprender la leccion?[/color]

Creo que en ese caso, Cloud, lo mejor sería cambiar las leyes para castigarlos realmente. Si ellos salen al poco tiempo de la cárcel y siguen con sus rollos, entonces el problema, lo tiene donde él estuvo encerrado, pero no porque las leyes o la cárcel fallen, se van a poner a matar a los delincuentes. ¿Quieren impartir justicia? Pues que los jurados sean limpios, que los jueces no acepten sobornos, que los policías no sean corruptos, que no se pueda comprar al abogado enemigo... ok? y después vemos si no funciona encerrarlos.
Alguien que cometió un asesinato no debería estar suelto, así que ¿por qué no está en cadena perpetua? por el sistema sucio y corrupto del cual viene.

Bueno, lo segundo (ahora ya me voy a tener que meter en el rollo de "vidas tranquilas" de Eva, pero no hay más xD), es que son muy remotos los casos en que un asesino mata porque sí, o viola porque sí, o roba porque sí.
Hay muchas cosas detrás de eso... dsde gente con problemas mentales que no han sido tratados médicamente de forma adecuada, hasta trastornos mentales, pasados traumáticos, infancias duras, drogas, padres abusivos, entornos agresivos, barrios sucios. Pues bueno. Si el gobierno se preocupara por arreglar eso, eliminar a los pobres, mejorar la educación, seguros populares, seguros médicos gratuitos y efectivos, entonces el nivel de criminalidad descendería de manera asombrosa, y los pocos casos remotos de "vidas tranquilas y sin sobresaltos", que tanto le gusta mencionar a Eva (metiendo historias de Barbie's y así xD), serían castigados con jurados limpios, abogados responsables y jueces conscientes, y recibirían el castigo que merecen.

Eso es completamente utópico, desde luego xD pero no sé si sepan que la mejor manera de acabar con todos los inocentes es por medio de la pena de muerte. En este mundo, los que tienen poder y dinero son los que eligen quién va a la cárcel, quién sale, cómo es tratado.
Aquí en mi estado, por ejemplo, hubo una serie de asesinatos y secuestros a hijos de familias ricas, donde hasta el gobernador resultó implicado, así que lo único que se hizo fue manipular los medios y hacer que todo se olvidara de forma rápida. y Claro que ya todos lo olvidaron.
La pena de muerte aniquilaría a más inocentes que criminales, porque los juicios con "pruebas seguras y llevados a cabo de forma limpia", ni siquiera existen.

Hay gente inocente en la cárcel, que ha esperado durante más de 15 años para que le den un juicio. Claro, cuando demuestran por fin que son inocentes, ¿qué importa? ya pasaron en ese lugar mucho tiempo. ahora imagínate si los mataran aparte de todo xD, no no, se me hace una tontería muy grande.

No es por nada que los filósofos, pensadores y escritores más importantes de la historia, están todos de acuerdo en que el fin no justifica los medios, y que nadie puede decidir sobre la vida de otras personas. Sería un juez con demasiada autoridad, es matar a quien un grupo de hombres elija, y para mí, es exactamente lo mismo que un asesinato cualquiera.

Sobre lo que dijo Kloserg, por qué no matar al que mató a tu madre porque estaba borracho o quería ver sangre. Pues voy a lo mismo. ¿Qué problemas tuvo el primero para ser fanático a la sangre o no poder controlarse bajo los efectos del alcohol. Es que nada sucede porque sí. No es a él a quien hay que matar, aunque absolutamente nada en el mundo puede justificar lo que hizo, tampoco nada justifica a los que estaban, supuestamente encargados, de que esas cosas no sucedieran.
Alguien con problemas tan serios como para matar y violar, debe ser observado de cerca, tener medicamentos para controlar sus emociones y muchísimas cosas que normalmente no pueden obtener por cuestiones económicas. Ahí entra de nuevo, ¿dónde está el seguro popular? ¿dónde está el seguro médico gratuito? ¿por qué alguien con problemas mentales, no sabe ni siquiera que los tiene? Porque no tiene acceso a NADA. Su educación es una basura, no puede ir a un psicólogo porque son carísimos, la gente que le rodea es ignorante, y seguramente se mueve en medios muy peligrosos.
No, nada lo justifica, es cierto, pero nada justificaría matarlo por haber matado.

[quote="kes"]es que son muy remotos los casos en que un asesino mata porque sí, o viola porque sí, o roba porque sí

[quote="kes"][quote="EvaCross"][quote="kes"]A ver. La pena de muerte no es solución de absolutamente nada, sólo acrecenta el problema.
Estar a favor de la pena de muerte refleja ignorancia.

leanse Ante la Ley, de Kafka.

Ah?
xD Vale hombre les diré a todo que has ganado si eso te hace sentir mejor. Es cierto que tu has puesto hechos cuando yo no, pero he dejado claro que lo que yo espero es dejar mi opinion, una opinion para la cual no necesito hechos explicitos de la organizacion militar que la conformen, y me parece que es lo que no acabas de entender,no me importa un carajo la milicia y su manera de trabajar y lo siento si ofendo a todos los portadores del uniforme, pero asi es, a mi me importa las causas y el porque el ejercito existe y cual es su fin, un fin que tenga sentido
Tu decidiste debatir a diestra y siniestra un debate que no hará que la opinion ni mia ni tuya cambie, si te parece que has ganado esto porque he desistido primero, vale te lo acepto, y no me retuerce nada por hacerlo, pues yo salgo de aqui con ideas complementadas y el conocimiento de otras.

Ahora, yo tengo dos preguntas, una para Eva que sabe de eso y otra abierta.

1° Hoy me estaba preguntando de la nada; digamos que hay un grupo de soldados en... la selva, si si en la selva, un grupo pequeño, no se como se les llama pero un grupo pequeño, y supongo que en dicho grupo habrá alguien al mando y uno odos que le sigan en rango. Digamos que embozcan al grupo y aunque sobreviven el que estaba acargo y los que le seguian en rango mueren, y quedan incomunicados del resto del ejercito. Ahora, mi pregunta es, al quedar solo soldados del mismo rango, exactamente el mismo rango, estos tienen libertad de elegir al que tomará el cargo? o acaso deben de continuar sin lider (Lo dudo)hasta recuperar comunicacion?


2° Alguien tiene idea de lo que HD 205 en unos audifonos pueda significar, esque me gustaria saber a lo que se refiere ya que hay diferentes opciones y no he encontrado en que varian.

[color=blue]Yo supongo (hanlando desde la ignorancia obvio) que entre ellos si se conocen elegiran al mas apto. AHora sino se conocieran quizas elijan al que lleve mas tiempo en servicio (y por ende mas experiencia), aunque Eva sabrá dar una respuesta mas acertada

Kes, sobre tu post, se que en cierta forma habria que catigar a los politicos, jueces, jurados corruptos que dejaron salir al tipo y este volvio a cometer crimenes PERO eso no quita que si lo hubiesen matado era un problema menos. Y bueno ojala algun dia alla gente apta no corrupta que sepa aplicar la justicia como se debe :/ pero como esta el sistema yo Opto por borrar del mapa a los criminales, como dijo Kloserg el dinero invertido en esa gente se podria enviar a otros sectores. Igual hay pequeños porcentajes de presos inocentes o que se rehabilitan, esos si merecen una segunda oportuninad (dependiendo del crimen por el que hayan entrado en un principio a prision) pero los demas no.[/color]

[quote="EvaCross"]He escrito "cuatro chorradas" o eso creíais algunos de vosotros y habéis caido como esperaba. No sólo llegáis a ser predecibles sino que además en pocas lineas habéis expresado realmente como sóis, sin daros cuenta algunos, otros sintiendo orgullo incluso. Me parece de lo más vergonzoso, penoso --que es diferente-- y probablemente patético que he visto en mucho tiempo, sobretodo para ser usuarios de un foro que viene desde la humildad, lo que habéis dicho algunos no tiene perdón social más que el recíproco.

[quote="Solembum"]Caso C,

No me parece justo que hayan juzgado al criminal, creo personalmente que casos asi no merecen juicio, pero en fin, las reglas estupidas,

Ok, Eva xD no había visto ese post, sorry jaja.
Pues nada, ahora ya estarde para contestartelo, pero luego me lo leo xD, pero si no hubieras dicho nada de la pena de muerte, no me habría puesto a discutirte nada, y tampoco habrían sido necesarios tus casos hipotéticos.

Kloserg:
Yo dejé claro que NADA puede justificarte si has matado a alguien, pero (en un caso muuuuuuy fantasioso, donde se imparta justicia y se demuestre que un criminal realmente es culpable por tales y tales razones xD y que sólo mata porque se le da la gana) creo aún así que está mejor encerrado a que sea asesinado... porque después de todo, es eso: asesinarlo.
Que eliminas a un mal del mundo? xD Mentira. Haces que el mal se vuelva más grande. Matando como una sentencia común, estás ensuciando muchísimas mentes, o me dirás que está bien para los niños vivir rodeados de sentencias de ese tipo? o_o, además, es impisible que el sistema sea limpio y justo para todos xD.
Y bueno, aún así no pudiste contestarme lo de las muertes de inocentes , los que morirían, serían los inocentes, no los culpables... en muchíiiisimos casos. El sistema completo sería un caos, cero efectivo, injusto en dimensiones gigantescas, y una forma de aprovecharse de los más débiles.
Un ejemplo es uno que se vive día a día en mi país. En el norte está Ciudad Juárez, en Chihuahua. Supongo que todos aquí han oído de las muertes de muchachas jóvenes que ocurren día tras día, después de ser violadas, robadas, maltratadas... y bueno, de todo.
Como los grandes empresarios con los que están detrás de toooodas esas cosas, pues nadie les puede hacer nada, y a pesar de que todos saben quiénes son, normalmente les meten culpa a familiares y amigos de las perjudicadas, y se pudren en la cárcel para encubrir al wey que posee toda la industria del estado. Y nadie puede hacer nada.
Si no están muy enterados les recomiendo un documental que se llama Bajo Juárez. Es muy bueno .
Aparte de eso, aclararte que no entendiste mi ejemplo del tipo que espera en la cárcel.
Veamos, él es inocente, pero lo culpan de algo, como su caso no es taaan importante, ponen su juicio en cola, pero como es el primer sospechoso tiene que permanecer en la cárcel. Y ahí se queda, durante muchos muchos años, hasta que un día le dicen "Ya puedes ir a juicio". Llega y el juez llega a la conclusión de que efectivamente es inocente xD y lo deja salir... claro, después de arruinarle quince años de su vida en esa pocilga.

Y bueno, Cloud y Kloserg... lo de los impuestos xD no manchen jajaja. No es por nada, en México los políticos se limpian el culo con billetes de quinientos pesos, cagfan dinero, se bañan en dinero, comen dinero y tiran dinero a la basura. Se alimentan d elos impuestos de las personas, y si me preguntas cómo están las cárceles, creeme que ahí no va a parar el dinero que le corresponde a las "calles malgastadas", porque los políticos son unas ratas que se lo llevan todo y lo usan para pura pendejada. Realmente creen que mantienen a los criminales en la cárcel? Lo único que hacen es alimentar a los poderosos xD para eso sirven sus impuestos... porque, claro xD los empresarios no pagan ni un centavo. (Repito, caso mexicano) realmente improbable que ustedes mantengan con comida gratis, a los criminales, sin contar lo que han de comer, seguro ni es comestible.

[quote="kes"]Y bueno, aún así no pudiste contestarme lo de las muertes de inocentes , los que morirían, serían los inocentes, no los culpables... en muchíiiisimos casos.

En caso de que durante el transcurso de unas maniobras, simuladas o reales, ocurra tal caso, el soldado más antiguo tiene el cargo, pero los soldados, una buena unidad y una buena sección generalmente saben como actúan todos y son compañeros, por lo cual a pesar de que uno de ellos tenga el mando los demás aconsejarán.

Básicamente lo que él dijo..

[spoil]buenisima auto critica de Family guy a los States
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=vlIm-riMN6Q[/youtube][/spoil]

[color=blue]Y hablando de los rubik tiempito atras:[/color]

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=tSqUcrFJ498[/youtube]