BARRA HISPANA!

Para tratar cualquier tema sin restricción, aunque no esté relacionado con juegos.

Notapor Solembum » 28-09-2008 01:41

[quote="viciota"]No porque un grupo tenga 50 años, es grande, y yo creo que la música de grupos modernos es perfectamente comparable con la música de grupos de hace 50 años [siempre que se tenga constancia de ambos]. Qué pasa, que tú por tener 20 años vales menos que el trabajador de 50 años? podrás tener menos experiencia, pero puedes valer más. Es más, la música de grupos de hace 50 años lo más probable es que si nacieran ahora no tuvieran éxito y fueran fracasos totales. Se llama tolerancia, y pensar lo contrario no sólo es intolerante sino también ignorante.


AMEN!!

EVA
La trayectoria no hace al grupo!! Puedo decir que grupos que salieron en esta dècada son mil veces mejores que grupos como los Rolling Stones y ACDC (Ya mencionados) y no necesariamente porque me gusten Eva, pero porque ellos si hacen musica en todos sus angulos.

Para ganar dinero con la musica basta tomar una guitarra y tocar dos acordes, por supuesto que lo grupos que perduran tienen al menos una educacion musical minima. Pero son los grandes grupos los que viven en la musica, y la expresan como deben y le dan el sentido que ellos quieren, no se limitian a que todas sus canciones sean de amor o desamor y despues variarle en unas cuantas, dios hay grupos que ni cantante necesitan para hacerme escurrir la lagrima! (Si si, tu eres macho y no lloras, como quieras).

Ni la trayectoria ni la popularidad de una banda la hacen buena, claro pueden sonar bien y "llegarte", pero eso no los hace buenos musicos, no digo que no me guste su musica, todo el mundo a escuchado Satisfaction y Highway to Hell hombre( menciono a esas bandas porque son las puestas como ejemplo), pero es muy distinto que te gusten a que sean las mejores bandas musicales. El simple hecho de verse engullidos por la popularidad y la imagen los degrada mucho, y lo unico que expresan en sus conciertos es lo que han estado ensayando durante meses, hacen las expresiones y movimientos que todas las demas bandas, cuando deberian de expresarse libremente tanto en la mùsica como en sus conciertos, no siguiendo el esteoripo ejemplar.

Bah hombre no te preocupes, tu ignorancia esta en todos lados, incluso en los grupos que taaanto alabas! Asumo como Masters que tienes conocimientos mìnimos musicales ( no que sepas tocar martinillo ) y que sabes que lo que hace a la musica esta tanto en la teoria musical y el alma de los musicos como en el aspecto practico de la musica.

Por si se te ocurre argumentar con algun comentario..... desatinado dejo un ejemplo de susodicho grupo mejor muchos. Y lo dejo en vivo para que desatines menos.

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=A-HHG5B4GZs[/youtube]
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Notapor viciota » 28-09-2008 02:05

Estoy con +masters+ y Solembum. Vale que Evacross sea cabezota y que los grupos musicales son cuestión de gustos, pero hay que abstraerse un poquito y no pensar que el gusto de uno mismo es universal [piensa que hay a quien le gusta Marylin Manson]. Es más, la música no es cuestión de gusto. La música buena y la música mala es objetivo, de ahí que exista un lenguaje musical, igual que hay lenguaje hablado, donde los errores son falta de hortografía y expresión, en música también, y hay acordes que suenan mejor que otros y ritmos que se llevan bien y ritmos que se llevan mal. La calidad musica el objetiva. Lo digo porque entiendo, claro, y es un lenguaje que domino. Pero la cuestión no es que los grupos antiwos no hiciera buena música. Evidentemente hacía buena música, y sabían tanta música como los músicos de ahora. Esa es la diferencia, Eva, que la música no ha evolucionado ni un poquito. Desde Mozart, la música se escribe de la misma forma y todo músico tiene acceso a las mismas posibilidades, y no por tener 50 años de profesión con los mismos seguidores siempre [calculo que de aquí a 20 años, la población seguidora de los Rolling decrecerá en más de un 50% por decrecimiento de la población] vas a hacer una música mejor. Es más, los grupos actuales tienen muchas posibilidades de hacer sonar mejor una música, dado que los instrumentos sí han evolucionado y son mejores.
Por si las dudas, evidentemente esto no es por norma general. No tiene por qué ser así, no estoy desprestigiando grupos antiguos, simplemente invito a que pienses que es una posibilidad muy real.

Me he quedado impresionado con el video que has puesto, solembum, aunque no me guste personalmente, es increible y suena genial.

Yo aportaré un ejemplo entre miles, de otro grupo moderno, que considero que hace BUENA música:
http://es.youtube.com/watch?v=tNlvhPiTd ... re=related

y la sabe interpretar:
http://es.youtube.com/watch?v=6ig9omS0DWs
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Notapor Cloud Strife » 28-09-2008 04:37

[color=blue]Vicio te gusta Muse? Genial :p

Solem, tu video me aparece que no esta mas disponible :S despues lo pruebo de nuevo.

Acabo de llegar hace una hora del cumpleaños, la pase genial, conoci un montonazo de gente de ese otro foro que estoy :o.
Al principio estaba super timido y no hablaba con nadie, pero empece a ver caras conocidas y me fui moviendo por los diferentes grupitos, savcandome fotos y boludeando.
Un chabon voy y le pregunte si me podia sacar una con el, no me reconocio, cuando le dije mi nick me dice "NOOOOOOOOOO CHABON!!! SOS VOS! Venga ese abrazo!!" no me conocia la cara pero varias veces nos cruzamos y nos hemos reido de cosas xD me senti re heroe xD

La chica del cumpleaños me delineo los ojos xD

Y Nada, comimos algo, conocimos gente nueva, y vere si el mes que viene organizo un evento yo :P

Despues posteo las fotos.[/color]
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Notapor EvaCross » 28-09-2008 08:09

Esta es "la página de la destrucción del hombre".

[quote="Solembum"]en esta dècada son mil veces mejores que grupos como los Rolling Stones y ACDC (Ya mencionados)


Hasta ahí he leido. Perdona ¡¿Qué?! ¿Mil veces mejores? lol x infinito.

[quote="Cloud Strife"]
La chica del cumpleaños me delineo los ojos xD


Venga, fiesta gay, fuera los rabos chicos.

[img]http://i29.photobucket.com/albums/c274/hanzelsolos/Heeeeyyyyy.jpg[/img]
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No hay perdón ni objetividad en decir que "hay grupos de esta década que son mil veces mejores que Rolling Stones y ACDC", grupos que revolucionaron el género y que se escucharon durante más de 40 años, y hey, que se seguirán escuchando por siempre. Si me habláis de Bela Fleck o grupos de jazz y Blues moderno, auténticas máquinas a la hora de tocar, pues objetivamente si, pero no son grupos que sean "de esta década", no me compares cualquier canción de Muse con cualquier canción de The Rolling Stones, vale que existan los gustos, y vale que sean incomparables porque buscan y son sonidos distintos, pero ahí queda la cosa, tú lo has comparado.

Rolling Stones no tiene siempre "el mismo sonido", Gimme Shelter, Paint It Black, Sympathy for The Devil, Satisfaction o You Can't Always Get What You Want son sonidos distintos y son el mismo grupo, y en sus inicios tocaban sólo Blues.

Me estáis comparando grupos con 20 o 30 canciones contra grupos de 80 o 100 canciones, de verdad...

Vale que os guste más eso, pero ¿decir que son mil veces mejor? Y encima ¿de esta década? ¿Pero qué me estáis tratando de decir? ¿Que Fall Out Boy o Jonas Brothers o Hannah Montana o L.A. Slum Lords (grupo muy actual que toca muy bien a mi parecer) son "mil veces mejores" que Rolling Stones [size=200]Y[/size] que ACDC? Encima mejor que ambos juntos.

Vamos, la leche bendita de Jesucristo ha sido eyaculada sobre la tierra y se ha manifestado en forma de lineas infernales, la leche.
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Notapor Lu1G1 » 28-09-2008 09:10

[quote="EvaCross"]No hay perdón ni objetividad en decir que "hay grupos de esta década que son mil veces mejores que Rolling Stones y ACDC", grupos que revolucionaron el género y que se escucharon durante más de 40 años, y hey, que se seguirán escuchando por siempre. Si me habláis de Bela Fleck o grupos de jazz y Blues moderno, auténticas máquinas a la hora de tocar, pues objetivamente si, pero no son grupos que sean "de esta década", no me compares cualquier canción de Muse con cualquier canción de The Rolling Stones, vale que existan los gustos, y vale que sean incomparables porque buscan y son sonidos distintos, pero ahí queda la cosa, tú lo has comparado.

Rolling Stones no tiene siempre "el mismo sonido", Gimme Shelter, Paint It Black, Sympathy for The Devil, Satisfaction o You Can't Always Get What You Want son sonidos distintos y son el mismo grupo, y en sus inicios tocaban sólo Blues.

Me estáis comparando grupos con 20 o 30 canciones contra grupos de 80 o 100 canciones, de verdad...

Vale que os guste más eso, pero ¿decir que son mil veces mejor? Y encima ¿de esta década? ¿Pero qué me estáis tratando de decir? ¿Que Fall Out Boy o Jonas Brothers o Hannah Montana o L.A. Slum Lords (grupo muy actual que toca muy bien a mi parecer) son "mil veces mejores" que Rolling Stones [size=200]Y[/size] que ACDC? Encima mejor que ambos juntos.

Vamos, la leche bendita de Jesucristo ha sido eyaculada sobre la tierra y se ha manifestado en forma de lineas infernales, la leche.


¿Es que vos andas a media marcha o qué? , ¿en los años 60 no había música prefabricada para jóvenes equivalente a las pelotudeces de hoy en día?. Si no creés que los Stones se hayan vendido, al menos acepta que en ningún momento progresaron. Yo tengo discos de AC/DC desde Bon Scott hasta los últimos, y A. Young nunca pareció salir de su misma fórmula. (La cual me tiene re podrido). Los Stones pasaron del Blues a su estilo de rock que no desprecio, pero del que sí, jamás salieron. Otra pelotudez es la de la cantidad de canciones. Te parecerá un insulto, pero me parece algo digno de una persona con un retraso mental cultural pensar que un grupo puede ser mejor que otro por la cantidad de canciones que posea, o por su trayectoria.

Vamos a los ej.,

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=3UpH3qhP_UE[/youtube]

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=szdWPWnnNls[/youtube]

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=UhjG47gtMCo[/youtube]

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=BkM38vmFuAw[/youtube]

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=QWkbFKJZB0k[/youtube]

Decime alguna razón por la cual las bandas de antes sean mejor que esas de estos últimos 20 años.

PD. Te aseguro que como ellas hay muchas más. :wink:
PD2: ¿Quién puta de acá creyó en algún momento que alguna de esas bandas a lo Hanson iban a durar?, decime. Porque acordate que estás discutiendo con la gente del foro. No con el resto del mundo.
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Notapor +masters+ » 28-09-2008 10:53

[quote="EvaCross"]Vale que os guste más eso, pero ¿decir que son mil veces mejor? Y encima ¿de esta década? ¿Pero qué me estáis tratando de decir? ¿Que Fall Out Boy o Jonas Brothers o Hannah Montana o L.A. Slum Lords (grupo muy actual que toca muy bien a mi parecer) son "mil veces mejores" que Rolling Stones [size=200]Y[/size] que ACDC? Encima mejor que ambos juntos.


Que comparaciones las tuyas eh... porque no nombras también a hilary duff?...

Sigo esperando que me des fundamentos lo suficientemente buenos como para que me convenzas de que esas bandas son mejores que las actuales. Que por cierto que lo digas vos tampoco tiene mucha importancia ni lo define como la verdad universal... esto es cuestión de gustos totalmente de gustos...
Me gusta decir que la música es un sentimiento, y suelo decir también que no escucho mi música por hobbie, sino que escucho lo que me provoca algún tipo de sentimiento positivo...

Por mas que una banda tenga una trayectoria y una cantidad de CDS vendidos increíblemente alta, si no me provoca emociones, no la voy a escuchar... por ejemplo, a mí no me provoca ningún tipo de emoción o sentimiento U2...

HIM por lo contrario, me conmueve con las letras románticas, me vuelve loco el morbo en algunas canciones, me gusta el estilo gótico y el metal... Todo encaja con mi personalidad...





Y aflojale a los chistes y a la homofonía, porque se sabe que la mayoría que se meten como militares es para acomodar su sexualidad porque tienen miedo de ser "MARIQUITAS" encima son homo fóbicos, mas gays que cualquier otro...
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Notapor viciota » 28-09-2008 13:02

Bueno lo de los militares es otra cuestión xd


[quote="Lu1G1"]Si no creés que los Stones se hayan vendido, al menos acepta que en ningún momento progresaron

Grandiosa frase
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Notapor Solembum » 28-09-2008 19:49

xD tu sufres con la eternidad de la ausencia de conocimiento musical, Jonhas Brothers? Hannah MOntana? Hombre si crees que me referia a aquellos estas pero mal, estoy hablando de Screaming Headless Torsos, de Hiromi's Sonicbloom, hombre de grupos incluso mas vendidos como Dream Theater, y Liquid Tension Experiment, grupos que se han dedicado a estudiar a la musica, a entrever lo que se puede hacer con armonizaciones, cadencias, ritmicas irregulares, modos griegos por dios!! He estudiado musica durante ocho años de mi vida, y me he vuelto lo suficientemente critico como para decirte que no sabes ni picha, wey mencionaste a Bella Fleck, ese es el buen camino, su gran bajista victor Wooten a revolucionado los harmonicos artificiales, mientras que los Rolling Stones solo lograron volver una quinta en octava( Osea poner un dedo extra).

Ejemplos antes mencionados:


Hiromi's Sonicbloom ( Cloud y Masters esta seguro les gusta :P)
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=oOCniYVLlXs[/youtube]
http://www.youtube.com/watch?v=oOCniYVL ... re=related


Screaming Headless Torsos
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=fYgPU-WnmnA[/youtube]
http://www.youtube.com/watch?v=fYgPU-WnmnA


Liquid Tension Experiment ( La misma agrupacion que Dream Theater pero con stick en vez de bajo)
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=Jeva6nuzElA[/youtube]
http://www.youtube.com/watch?v=Jeva6nuz ... re=related
[img]http://img18.imageshack.us/img18/5335/vectorsole2.jpg[/img]
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Notapor EvaCross » 29-09-2008 11:20

[quote="Lu1G1"]¿Es que vos andas a media marcha o qué? , ¿en los años 60 no había música prefabricada para jóvenes equivalente a las pelotudeces de hoy en día?. Si no creés que los Stones se hayan vendido, al menos acepta que en ningún momento progresaron. Yo tengo discos de AC/DC desde Bon Scott hasta los últimos, y A. Young nunca pareció salir de su misma fórmula. (La cual me tiene re podrido). Los Stones pasaron del Blues a su estilo de rock que no desprecio, pero del que sí, jamás salieron. Otra pelotudez es la de la cantidad de canciones. Te parecerá un insulto, pero me parece algo digno de una persona con un retraso mental cultural pensar que un grupo puede ser mejor que otro por la cantidad de canciones que posea, o por su trayectoria.


¿Por qué hacer nuevas cosas si con el Rock les fué de putísima madre? Aparte de que es una gran mentira, porque ahí hay canciones como Paint It Black, You Can't Always Get What You Want y Satisfaction, son estilos totalmente distintos, si cambiamos la voz prácticamente son grupos distintos. The Rolling Stones es una banda que también ha estudiado la música desde otro sentido.

Es igual que The Seatbelts, un grupo que hizo la banda sonora de la serie y OVA Cowboy Bebop, de 1998, y es un grupo que tiene tanta diversidad de canciones, desde Pop, Rock'n Roll, Blues y Jazz que cualquiera que escucha todas las canciones de Cowboy Bebop y no sabe del tema piensa que tomaron música de distintos grupos, cuando es uno solo.

Nunca dije que no hay grandes músicos por el mundo, si que los hay y es algo sabido, hay auténticas máquinas que pueden tocar instrumentos como nadie, pero ¿eso quiere decir acaso que se debe menospreciar un grupo con casi 50 años de éxito? Vamos a ver, Viciota lo expresó muy bien aunque desde su punto de vista.


¿Un hombre de 20 años es peor en su trabajo que un hombre de 50 años? Él dice que no tiene que ver, la realidad nos demuestra que en la gran mayoría de los casos, a pesar de que en toda regla haya excepción, ese hombre de 50 años enseña en su trabajo a ese hombre de 20 años en su trabajo (que es el mismo). Porque tampoco vamos a meter a Mick Jagger a hacer un sistema operativo y decir entonces que "no sabe nada" cuando no es su tema. ¿Que a los 20 años ese señor de 50 años no era tan bueno como ese de 20 y que ese de 20 cuando llegue a los 50 será mejor que ese señor de 50? Puede ser, bastante probable, pero es otro tema, es como hacer comparaciones y debates sobre quién es mejor luchador, Mike Tyson o Muhammad Ali, cosa que no se puede demostrar porque uno estaba en su mejor época en una fecha y el otro estaba en su mejor época en otra fecha donde se cruzan más de 20 años de diferencia, pero se sabe quien tiene mas experiencia por quien tiene más años luchando.

Número de canciones = número de años tocando ¿No necesariamente? Pues no, pero avísame si encuentras grupos con 5 años o 10 años de carrera, que sean exitosos y que tengan más canciones que Rolling Stones, Metallica o Aerosmith.

[quote="+masters+"]Que comparaciones las tuyas eh... porque no nombras también a hilary duff?...

Sigo esperando que me des fundamentos lo suficientemente buenos como para que me convenzas de que esas bandas son mejores que las actuales. Que por cierto que lo digas vos tampoco tiene mucha importancia ni lo define como la verdad universal... esto es cuestión de gustos totalmente de gustos...
Me gusta decir que la música es un sentimiento, y suelo decir también que no escucho mi música por hobbie, sino que escucho lo que me provoca algún tipo de sentimiento positivo...

Por mas que una banda tenga una trayectoria y una cantidad de CDS vendidos increíblemente alta, si no me provoca emociones, no la voy a escuchar... por ejemplo, a mí no me provoca ningún tipo de emoción o sentimiento U2...


A mi no me gusta Metallica y nunca me ha gustado, pero si me preguntas qué grupo es mejor, por más que me guste a mi algún grupo moderno, como por ejemplo el mismo L.A Slum Lords, te puedo decir sin dudar que Metallica es mejor, tienen más canciones encima, tienen más conciertos encima, tienen más horas tocando encima, tienen más años encima. Así son las cosas sencillamente. No sé por qué no queréis ver esto.

¿Por qué un anciano tiene el estereotipo de ser conocido como "sabio"? Porque han pasado por muchas cosas y casi siempre habrá algo que te enseñen, y porsupuesto esto no quiere decir que tampoco tu le puedas enseñar a un anciano, y por supuesto tampoco quiere decir que no hayan ancianos "imbéciles".

[quote="Solembum"]xD tu sufres con la eternidad de la ausencia de conocimiento musical, Jonhas Brothers? Hannah MOntana? Hombre si crees que me referia a aquellos estas pero mal, estoy hablando de Screaming Headless Torsos, de Hiromi's Sonicbloom, hombre de grupos incluso mas vendidos como Dream Theater, y Liquid Tension Experiment, grupos que se han dedicado a estudiar a la musica, a entrever lo que se puede hacer con armonizaciones, cadencias, ritmicas irregulares, modos griegos por dios!! He estudiado musica durante ocho años de mi vida, y me he vuelto lo suficientemente critico como para decirte que no sabes ni picha, wey mencionaste a Bella Fleck, ese es el buen camino, su gran bajista victor Wooten a revolucionado los harmonicos artificiales, mientras que los Rolling Stones solo lograron volver una quinta en octava( Osea poner un dedo extra).


Tú dices que Dream Theater estudia la música, si, pero otros grupos también lo hacen, veo que conoces Bella Fleck y su bajista impresionante, normal.

Con más razón tendrías que darme la razón, que hayan buenos músicos nunca lo he puesto en duda, pero que alguien diga que un tío de 20 años por hacer solos de guitarra rapidísimos sea mejor músico que Keith Richards o Rick Wakeman o Michael Angelo o cualquier otro músico, pianista, guitarrista, bajista o alien robotizado, es porque poco debe saber de música, y realmente, yo no sé una puta mierda de música, pero hay cosas que no se pueden negar.

No sé para qué darle tantas vueltas, hay cosas que mucha gente trata de debatirlas cuando lo que hacen es voltear los argumentos utilizando la misma analogía, sin más.

Es como el caso de un niño prodigio que pueda saber LA OSTIA de física y temas científicos, un niño de 6 años, y que alguien diga que sabe más que Einstein, el caso es que una "lucha" de conocimientos entre ambos daría un empate, pero después de eso sin lugar a dudas Einstein le enseñaría algunas cosas a ese niño de 6 años, porque puede que sea demasiado "estricto", cree que "todas las reglas son así siempre" cuando en ocasiones hay excepciones, algo sobre el tema le enseñará Einstein, lo mismo con todo esto, hay cosas que ni se compran, ni se venden y tampoco se aprenden de un día para otro, por más que puedas saber sobre algo, debes tener presente que lo más probable es que un tío que lleva más años que tú en el tema --no 2 ni 3 ni 10, sino muchos más-- es bastante probable que sepa casi lo mismo que tú, o exáctamente lo mismo que tú, pero que luego siempre te enseñará cosas que no sabías, lo que confirma que sabe en realidad más que tú sobre el tema.


Luego el tema de los militares, creo que ya mucho he callado bocas con eso por aquí, y Masters, si no estabas, lo siento, pero si sigues "picándome" quizás vuelva a escribir una parrafada demostrando que los Militares son de todo menos lo que crees que son. ¿Que los más maricones de todos son los homófobos? ¿mande? ¿No estarás confundiendo a los típicos alcohólicos machistas que entre si se tocan y se vuelven maricones cuando están hebrios?.

Mírate We Were Soldiers o Black Hawk Down y dime si alguno de esos tíos tienen pinta de maricones, cuando la realidad es mucho más que la ficción que puedan recrear, luego de esto dime si estar 27 días con la misma ropa sudada, mojada, sangrada, sucia, olorosa y reventada viviendo en el campo es de maricones.
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Notapor viciota » 29-09-2008 11:56

Que no, Eva xD, que la música no es como una carrera universitaria, informática, arquitectura o matemáticas, que si no te enseñan no aprendes. La música la puede hacer TODO el mundo, entienda o no de música, todos tenemos las mismas posibilidades para hacer música. Uno de 50 años tiene las mismas armas que uno de 20, y uno de 20 años tiene la misma capacidad de crear música que el tipo de 50. Bueno, quizás 20 no porque la voz aún se puede curtir más, pero con 30 por supuesto. No digo que toooodos los jovenes músicos sean mejores que toooodos los veteranos, pero dejo ahí la posibilidad de que podría ser.



Te pongo un ejemplo.

Os presento a Micah P. Hinson. Un tio muy feo con una voz increible que nació en 1981, y que grabó este video con 23 años.
Micah P. Hinson nació en el seno de una estricta familia con férreas convicciones religiosas en Memphis, ciudad donde vivió hasta que se trasladaron a la localidad tejana Abilene cuando Hinson era un adolescente. En esta ciudad daría sus primeros pasos en la música y viviría una relación sentimental con una ex modelo y viuda del guitarrista de un grupo local llamado Tripping Daisy que era varios años mayor que él. La «viuda negra», como más tarde la calificaría Hinson, le introdujo en el consumo de valium y otras drogas, llegando a pasar una temporada en la cárcel en la primavera de 2000 acusado de falsificar recetas de medicamentos. Hinson declararía recordando esa época: «Terminé por perder mi coche, mi hogar, todo mi dinero, mis instrumentos, mi equipo de grabación, y principalmente, a mi familia entera».

Al salir de la cárcel con 19 años, fue expulsado de su casa por sus padres, viéndose forzado a declararse en bancarrota y a vivir como un vagabundo durmiendo en las casas de sus amigos. Más tarde conseguiría un empleo de telemarketing y se mudaría a un motel, en el que utilizando instrumentos prestados, compuso alrededor de 30 canciones que más tarde incluiría en sus primeros discos

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=1J-LQk-tXv8[/youtube]

Musicalmente ha sido comparado con artistas como Johnny Cash, Leonard Cohen, Tom Waits y Nick Cave, y con otros grupos de folk y country rock alternativo como Wilco, Lambchop y Bright Eyes. Hinson por su parte ha afirmado que se siente próximo a cantautores cercanos al pop como Elliott Smith o Iron & Wine y que no creció escuchando country, si no grupos de rock alternativo como My Bloody Valentine o Pixies. Sus letras suelen ser autobiográficas y contienen referencias a su precoz y problemática vida personal, de la que la prensa musical suele hacerse eco habitualmente.
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Notapor Lu1G1 » 29-09-2008 16:27

[quote]Es igual que The Seatbelts, un grupo que hizo la banda sonora de la serie y OVA Cowboy Bebop, de 1998, y es un grupo que tiene tanta diversidad de canciones, desde Pop, Rock'n Roll, Blues y Jazz que cualquiera que escucha todas las canciones de Cowboy Bebop y no sabe del tema piensa que tomaron música de distintos grupos, cuando es uno solo.


Lo sé, Cowboy Bebop es mi serie preferida, y me parece magnífico lo que hicieron con Yoko Kanno, haciendo canciones de estilos muy diferentes y todas de gran calidad.

[quote]Nunca dije que no hay grandes músicos por el mundo, si que los hay y es algo sabido, hay auténticas máquinas que pueden tocar instrumentos como nadie, pero ¿eso quiere decir acaso que se debe menospreciar un grupo con casi 50 años de éxito? Vamos a ver, Viciota lo expresó muy bien aunque desde su punto de vista.


Nadie los menosprecio, tu menospreciaste a los actuales. xD

[quote]¿Un hombre de 20 años es peor en su trabajo que un hombre de 50 años? Él dice que no tiene que ver, la realidad nos demuestra que en la gran mayoría de los casos, a pesar de que en toda regla haya excepción, ese hombre de 50 años enseña en su trabajo a ese hombre de 20 años en su trabajo (que es el mismo). Porque tampoco vamos a meter a Mick Jagger a hacer un sistema operativo y decir entonces que "no sabe nada" cuando no es su tema. ¿Que a los 20 años ese señor de 50 años no era tan bueno como ese de 20 y que ese de 20 cuando llegue a los 50 será mejor que ese señor de 50? Puede ser, bastante probable, pero es otro tema, es como hacer comparaciones y debates sobre quién es mejor luchador, Mike Tyson o Muhammad Ali, cosa que no se puede demostrar porque uno estaba en su mejor época en una fecha y el otro estaba en su mejor época en otra fecha donde se cruzan más de 20 años de diferencia, pero se sabe quien tiene mas experiencia por quien tiene más años luchando.


A eso nos referimos todos, no podés decir nada de las bandas actuales porque no sabés a donde van a llegar

[quote]Número de canciones = número de años tocando ¿No necesariamente? Pues no, pero avísame si encuentras grupos con 5 años o 10 años de carrera, que sean exitosos y que tengan más canciones que Rolling Stones, Metallica o Aerosmith.


Vos también hiciste esa comparación primero o.O Además un grupo de rock progresivo de 20 años de carrera puede tener menos canciones que un grupo punk de 5.

[quote]A mi no me gusta Metallica y nunca me ha gustado, pero si me preguntas qué grupo es mejor, por más que me guste a mi algún grupo moderno, como por ejemplo el mismo L.A Slum Lords, te puedo decir sin dudar que Metallica es mejor, tienen más canciones encima, tienen más conciertos encima, tienen más horas tocando encima, tienen más años encima. Así son las cosas sencillamente. No sé por qué no queréis ver esto.

Pero tenés que ver QUE hicieron, Metallica, aunque me encante, sacó 4 leyendas del metal, un buen álbum, 3 mierdas, y ahora se está volviendo a encausar con Death Magnetic. También hay que hacer un balance de toda su carrera como para poder decir que un grupo de 20 años solo es grande por lo que hizo en 8 de su carrera.
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Notapor +masters+ » 29-09-2008 18:47

[quote="EvaCross"]

[quote="+masters+"]Que comparaciones las tuyas eh... porque no nombras también a hilary duff?...

Sigo esperando que me des fundamentos lo suficientemente buenos como para que me convenzas de que esas bandas son mejores que las actuales. Que por cierto que lo digas vos tampoco tiene mucha importancia ni lo define como la verdad universal... esto es cuestión de gustos totalmente de gustos...
Me gusta decir que la música es un sentimiento, y suelo decir también que no escucho mi música por hobbie, sino que escucho lo que me provoca algún tipo de sentimiento positivo...

Por mas que una banda tenga una trayectoria y una cantidad de CDS vendidos increíblemente alta, si no me provoca emociones, no la voy a escuchar... por ejemplo, a mí no me provoca ningún tipo de emoción o sentimiento U2...


A mi no me gusta Metallica y nunca me ha gustado, pero si me preguntas qué grupo es mejor, por más que me guste a mi algún grupo moderno, como por ejemplo el mismo L.A Slum Lords, te puedo decir sin dudar que Metallica es mejor, tienen más canciones encima, tienen más conciertos encima, tienen más horas tocando encima, tienen más años encima. Así son las cosas sencillamente. No sé por qué no queréis ver esto.

¿Por qué un anciano tiene el estereotipo de ser conocido como "sabio"? Porque han pasado por muchas cosas y casi siempre habrá algo que te enseñen, y porsupuesto esto no quiere decir que tampoco tu le puedas enseñar a un anciano, y por supuesto tampoco quiere decir que no hayan ancianos "imbéciles".



Seguís mezclando las cosas... carrera con la música, lo único que tiene lógica en lo que dijiste es que llevan mas tiempo tocando, puede ser que tengan mas experiencia por el tiempo, pero hay muchos prodigios hoy en día que no importa cuanto tiempo tengan tocando otras bandas, son tan buenos como ellos...

Las bandas viejas tienen mucho tiempo tocando, mucha ventaja y experiencia en contra de las bandas nuevas y a pesar de eso, las bandas actuales que no cuentan con todo ese tiempo son semejantes a muchas bandas viejas… sigo diciendo, lo importante no es el tiempo ni la carrera… estas mezclando dos cosas diferentes…


[quote="EvaCross"]

Luego el tema de los militares, creo que ya mucho he callado bocas con eso por aquí, y Masters, si no estabas, lo siento, pero si sigues "picándome" quizás vuelva a escribir una parrafada demostrando que los Militares son de todo menos lo que crees que son. ¿Que los más maricones de todos son los homófobos? ¿mande? ¿No estarás confundiendo a los típicos alcohólicos machistas que entre si se tocan y se vuelven maricones cuando están hebrios?.

Mírate We Were Soldiers o Black Hawk Down y dime si alguno de esos tíos tienen pinta de maricones, cuando la realidad es mucho más que la ficción que puedan recrear, luego de esto dime si estar 27 días con la misma ropa sudada, mojada, sangrada, sucia, olorosa y reventada viviendo en el campo es de maricones.



Y vos mírate American Beauty que ahí tenes a un macho militar homo fóbico como vos ;)
Última edición por +masters+ el 29-09-2008 18:58, editado 1 vez en total
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Notapor viciota » 29-09-2008 18:53

Si esta canción la hubieran hecho los Rollings seguro que dirías lo mismo.
Arcade Fire, un grupo que comenzó sobre el 2003

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=DEKC5pyOKFU[/youtube]


PD: gracias Storm por este grupo!
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Notapor EvaCross » 29-09-2008 20:57

[quote="+masters+"][quote="EvaCross"]

[quote="+masters+"]Que comparaciones las tuyas eh... porque no nombras también a hilary duff?...

Sigo esperando que me des fundamentos lo suficientemente buenos como para que me convenzas de que esas bandas son mejores que las actuales. Que por cierto que lo digas vos tampoco tiene mucha importancia ni lo define como la verdad universal... esto es cuestión de gustos totalmente de gustos...
Me gusta decir que la música es un sentimiento, y suelo decir también que no escucho mi música por hobbie, sino que escucho lo que me provoca algún tipo de sentimiento positivo...

Por mas que una banda tenga una trayectoria y una cantidad de CDS vendidos increíblemente alta, si no me provoca emociones, no la voy a escuchar... por ejemplo, a mí no me provoca ningún tipo de emoción o sentimiento U2...


A mi no me gusta Metallica y nunca me ha gustado, pero si me preguntas qué grupo es mejor, por más que me guste a mi algún grupo moderno, como por ejemplo el mismo L.A Slum Lords, te puedo decir sin dudar que Metallica es mejor, tienen más canciones encima, tienen más conciertos encima, tienen más horas tocando encima, tienen más años encima. Así son las cosas sencillamente. No sé por qué no queréis ver esto.

¿Por qué un anciano tiene el estereotipo de ser conocido como "sabio"? Porque han pasado por muchas cosas y casi siempre habrá algo que te enseñen, y porsupuesto esto no quiere decir que tampoco tu le puedas enseñar a un anciano, y por supuesto tampoco quiere decir que no hayan ancianos "imbéciles".



Seguís mezclando las cosas... carrera con la música, lo único que tiene lógica en lo que dijiste es que llevan mas tiempo tocando, puede ser que tengan mas experiencia por el tiempo, pero hay muchos prodigios hoy en día que no importa cuanto tiempo tengan tocando otras bandas, son tan buenos como ellos...

Las bandas viejas tienen mucho tiempo tocando, mucha ventaja y experiencia en contra de las bandas nuevas y a pesar de eso, las bandas actuales que no cuentan con todo ese tiempo son semejantes a muchas bandas viejas… sigo diciendo, lo importante no es el tiempo ni la carrera… estas mezclando dos cosas diferentes…


[quote="EvaCross"]

Luego el tema de los militares, creo que ya mucho he callado bocas con eso por aquí, y Masters, si no estabas, lo siento, pero si sigues "picándome" quizás vuelva a escribir una parrafada demostrando que los Militares son de todo menos lo que crees que son. ¿Que los más maricones de todos son los homófobos? ¿mande? ¿No estarás confundiendo a los típicos alcohólicos machistas que entre si se tocan y se vuelven maricones cuando están hebrios?.

Mírate We Were Soldiers o Black Hawk Down y dime si alguno de esos tíos tienen pinta de maricones, cuando la realidad es mucho más que la ficción que puedan recrear, luego de esto dime si estar 27 días con la misma ropa sudada, mojada, sangrada, sucia, olorosa y reventada viviendo en el campo es de maricones.



Y vos mírate American Beauty que ahí tenes a un macho militar homo fóbico como vos ;)


No es por nada, pero o no leéis o entre vosotros mismos estáis haciendo contradicciones.

Dices que "tiene lógica lo de la experiencia y el tiempo tocando pero lo demás no". Vale, pero Viciota dice que eso que he dicho yo de la "experiencia y el tiempo tocando" no aplica porque la música es diferente a una carrera según él. Aquí no me meto, es un debate entre él y tú.

Tú sin embargo me das la razón y dices que "estoy mezclando cosas". Vuelve a leer, has dicho casi exáctamente lo mismo que he dicho yo, con la diferencia de que hay una cosa que, no sé si se te ha presentado el caso o nunca has escuchado hablar de esto, pero un niño prodigio, como dije, si, puede saber a simple vista igual o más que un veterano de 50 años, pero a la larga ese veterano de 50 años algo le enseñará sobre ese mismo tema, porque ya ha visto tantas variantes con sus propios ojos y ya ha comprobado teorías propias y ya se ha equivocado tanto, que se lo enseña a la gente que sabe del tema y se lo demuestra sin rehusar.

Es perfectamente normal, es como que pongas a Herman Li de Dragonforce contra Santana, Herman Li --fuera del hecho de que utilice pedales de efectos a raudales para hacer ciertos sonidos-- tiene mucha más velocidad que Santana, y si se ponen a hacer solos rápidos ambos probablemente ganaría Herman Li, pero Santana en técnica enseña sin lugar a dudas a Herman Li, para demostrarlo especulando basta con escuchar todas las canciones de ambos guitarristas, Carlos Santana tiene mucha más variedad, hace solos muy diferentes, Herman Li, si, rapidísimos, pero probablemente le dices que haga lo mismo que Santana, que son notas muchísimo más lentas, y probablemente no lo haría. Y en cambio probablemente Santana podría hacer algo similar a lo que hace Herman Li, aparte de que son estilos, visiones y técnicas totalmente diferentes, está la cantidad de canciones que tiene uno y que tiene otro, o lo que es lo mismo, la cantidad de experiencia que tiene uno y que tiene otro. Que Santana lleva tocando desde los finales de los 50's - principios de los 60's.

No digo que no haya prodigios que hagan cosas impresionantes también en técnica, joder, es algo que estoy defendiendo desde antes, lo que tenéis que daros cuenta es que estáis menospreciando a músicos que han revolucionado asegurando y afirmando que "estos nuevos son mil veces mejores".

Y si, yo insulté a los grupos nuevos, porque me sale de mi frondoso pepino y el 80% son acarajaotados perdidos (maricas), pero esa es mi opinión, y también sé, --y dije-- que hay buenos músicos como el Bajista de Bella Fleck, y otros cuantos de Blues y Jazz. Una cosa precisamente que me gustó de Joss Stone, aunque ya no suene demasiado, es que en su primer disco habían sólo músicos veteranos tocando los instrumentos, y la verdad es que se escuchaba de maravilla.

Es lo mismo que los videos de Youtube donde salen niños de 7 años haciendo los solos de Free Bird, de Stairway to Heaven y demás, de puta madre como lo hacen, si, y seguramente si se pone durante unas semanas él saca su propia canción --si se pone a ello--, pero se le notará la falta de experiencia por algún lado, ya sea por monotonismo, por algún error en los tiempos o demás. Yo no sé de música una puta mierda, pero mi padre si, y cuando yo le mostraba a Herman Li y sus solos y a otros cabrones cuyos nombres no recuerdo que hacían solos rapidísimos mi padre cojía la guitarra y lo hacía tal cual pero más lento, lo que da a entender que es cuestión de práctica de velocidad pero no de técnica.

Es jodido escuchar un solo que nunca en tu vida lo has escuchado, coger la guitarra y a la primera clavar la melodía y tocar el estribillo junto a la música que sigue sonando, eso sólo lo da muchísima experiencia. No sé si habéis tocado guitarra o tocáis guitarra, pero saber donde está cada nota entre tantas posibilidades es jodidillo, uno puede tener una idea y equivocarse por poco, pero hacerlo clavado, en el mismo lugar sólo escuchando, ya os digo que es jodido.
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Notapor +masters+ » 29-09-2008 23:51

Creo que, o no leíste bien, o entendes lo que queres entender...

[quote]Seguís mezclando las cosas... carrera con la música, lo único que tiene lógica en lo que dijiste es que llevan mas tiempo tocando, puede ser que tengan mas experiencia por el tiempo, pero hay muchos prodigios hoy en día que no importa cuanto tiempo tengan tocando otras bandas, son tan buenos como ellos...

Las bandas viejas tienen mucho tiempo tocando, mucha ventaja y experiencia en contra de las bandas nuevas y a pesar de eso, las bandas actuales que no cuentan con todo ese tiempo son semejantes a muchas bandas viejas… sigo diciendo, lo importante no es el tiempo ni la carrera… estas mezclando dos cosas diferentes…



Veamos... es lógico en un trabajo el que tiene mas experiencia siempre sabe mas, pero no pasa lo mismo en la música, "puede ser que tengan mas experiencia por el tiempo, pero hay muchos prodigios hoy en día que no importa cuando tiempo tengan tocando otras bandas, son tan buenos como ellos" si, me contradije por segundos, pero con la siguiente frase creo que deje en claro que no importa la experiencia, los nuevos pueden ser tan buenos como los viejos, por mas experiencia que tengan... y eso que estaba clarito eh... te pensas que no pienso lo que digo?...

Y acá "Las bandas viejas tienen mucho tiempo tocando, mucha ventaja y experiencia en contra de las bandas nuevas [size=200] y a pesar de eso [/size] las bandas actuales que no cuentan con todo ese tiempo son semejantes a muchas bandas viejas

Espero que te allá dejado en claro lo que quise decir ;)




[quote]No digo que no haya prodigios que hagan cosas impresionantes también en técnica, joder, es algo que estoy defendiendo desde antes, lo que tenéis que daros cuenta es que estáis menospreciando a músicos que han revolucionado asegurando y afirmando que "estos nuevos son mil veces mejores".



Creo haber dicho que a mí me gustan bandas viejas, y escucho a diario esas bandas y muchas canciones me ponen la piel de gallina y se apreciar cada nota de esas canciones, me llenan de sentimientos y me da placer escucharlos, y se que son músicos geniales, nunca diría lo contrario, pero soy muy abierto y se muy bien que hay músicos que no tendrán el tiempo que tienen ellos tocando, pero son tan buenos músicos como algunos de ellos, tampoco es una competencia para ver quien es mejor o peor... pero también son músicos geniales...
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