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por EvaCross » 02-07-2006 09:19
[quote="Mesias-X"][quote]Lo siento. No puedes cambiar las leyes universales, y en ningún link que pusiste aparece lo que has mencionado. Sólo aparece que se deben probar los argumentos con fuentes, pero no sale ningún orden para hacerlo.
Sigue intentando...
Sabes leer o no sabes leer?
(o haces que no entendes?)
[quote]Cuando el daño ha sido atribuido por el demandante al riesgo o
vicio de la cosa, resulta de aplicación lo dispuesto por el art.
377 del Código Procesal en cuanto
atribuye la carga de la prueba a
la parte que afirme la existencia de un hecho controvertido. Magistrados: Levene, Barra, Fayt, Belluscio, Moliné O'Connor,
Boggiano.
Abstención: Cavagna Martinez, Petracchi, Nazareno.
O. 502. XXI.
O'Mill, Allan Edgar c/ Neuquén, Provincia del s/ cobro de austra-
les.
19/11/91
T. 314 , P. 1505
Quien fue el que alego este hecho? yo o vos?
[quote]"Gran Turismo 4 tiene 700 automóviles y 50 pistas realmente detalladas entre los que se incluyen automóviles de más de 7 paises....claramente esto no podría entrar en un solo GOD"
Fuiste vos, no? Bueno, probalo...
Y porque probarlo vos primero?
Porque fuiste quien alego la existencia de ese hecho y
primero que los demas (o resulta que tenemos que darte prerrogativas ventajosas para que no te cueste tanto el debate y para para que puedas decir primero tus argumentos pero seas el ultimo en probarlos? 
Me parece que es otra persona quien no sabe leer y cabe destacar que tampoco sabe redactar. Yo estoy invocando un hecho que puedo probar con esto:
[quote="Wikipedia"]
"The Nintendo GameCube does not have any DVD-movie support. Common reasons cited by Nintendo for using this format are to lower piracy, provide faster loading times, to make the system cheaper (to avoid DVD-licensing fees) and because the discs are more compact. The lack of DVD movie support was also a double-edged sword; it did not appeal to the mass audience that turned to the PlayStation 2 and Xbox due to their built-in DVD support. Also, a number of later games that had excessive amounts of audio or video would be scaled down when ported to the GameCube. An example of this is Def Jam: Fight for New York, where the GameCube version did not feature as many audio tracks as its PS2 or Xbox counterparts, and players were not given a choice to customize their character's voice on the GameCube version as they were on the Xbox and PS2"
[size=150]Hardware Specifications[/size]
The following are hardware specifications provided by Nintendo of America. Some benchmarks provided by third-party testing facilities do indicate, however, that some of these specifications, especially those relating to performance, may be conservative. One of Nintendo's primary objectives in designing the GameCube hardware was to overcome the perceived limitations and difficulties of programming for the N64 architecture, creating an affordable, developer-friendly console that still performs competitively against its rivals.
Other system specifications
System Floating-point Arithmetic Capability: 10.5 GFLOPS (at peak) (MPU, Geometry Engine, HW Lighting Total)
Real-world Polygon Performance: 6 million to 12 million polygons/second (at peak) (assuming actual game conditions with complex models, fully textured, fully lit, etc.)* Although it is known that some games have gone well beyond 12 million polygons such as Rogue Squadron II and Resident Evil 4
Main RAM:
Approximately 24 megabytes in capacity
Sustainable latency of 10 nanoseconds
RAM type is 1T-SRAM
(Even though DDR-SDRAM is significantly faster, since the PowerPC 750CXe can not address DDR-SDRAM, it is not used.)
Auxiliary RAM:
Approximately 16 megabytes in capacity
81 MHz in speed
RAM type is DRAM
Disc Drive:
Drive type is Constant Angular Velocity (CAV)
Average access time is 128 milliseconds
Data transfer speed is between 2 megabytes per second and 3.125 megabytes per second
Disc Media:
Based on DVD technology
Diameter is 3 inches in length
Producer is Matsushita (Also known as Panasonic)
Approximately 1.5 gigabytes in capacity
http://en.wikipedia.org/wiki/GameCube[quote="Wikipedia"]The specifications of the PlayStation 2 console are as follows, with hardware revisions
CPU: 128 bit "Emotion Engine" clocked at 294 MHz, 10.5 million transistors
System Memory: 32 MB Direct Rambus or RDRAM (note that some computers use this type of RAM)
Memory bus Bandwidth: 3.2 GB per second
Main processor: MIPS R5900 CPU core, 64 bit
Coprocessor: FPU (Floating Point Multiply Accumulator × 1, Floating Point Divider × 1)
Vector Units: VU0 and VU1 (Floating Point Multiply Accumulator × 9, Floating Point Divider × 1), 128 bit
Floating Point Performance: 6.2 GFLOPS (single precission 32-bit floating point)
3D CG Geometric Transformation: 66 million polygons per second[6]
Compressed Image Decoder: MPEG-2
I/O Processor interconnection: Remote Procedure Call over a serial link, DMA controller for bulk transfer
Cache memory: Instruction: 16KB, Data: 8KB + 16 KB (ScrP)
Graphics: "Graphics Synthesizer" clocked at 147 MHz
Variable from 256x224 to 1280x1024 pixels
DRAM Bus bandwidth: 47.0GB per second
DRAM Bus width: 2560-bit (composed of three independendent buses: 1024-bit write, 1024-bit read, 512-bit read/write)
Pixel Configuration: RGB:Alpha:Z Buffer (24:8, 15:1 for RGB, 16, 24, or 32-bit Z buffer)
Maximum Polygon Rate: 66 million polygons per second; though with in-game conditions (lights, textures, gameplay, etc...) it performs up to 9-13 million Polygons/second.
Dedicated connection to: Main CPU and VU1
Sound: "SPU1+SPU2" (SPU1 is actually the CPU clocked at 8 MHz)
Number of voices: 48 hardware channels of ADPCM on SPU2 plus software-mixed channels
Sampling Frequency: 44.1 kHz or 48 kHz (selectable)
Output: Dolby Digital 5.1 Surround sound, DTS (Only for DVD movies and Cut scenes in PS2 games)
I/O Processor
CPU Core: Original PlayStation CPU (MIPS R3000A clocked at 33.8688 MHz or 37.5 MHz)
Sub Bus: 32 Bit
Connection to: SPU and CD/DVD controller.
Interface Types: 2 proprietary PlayStation controller ports (250KHz clock for PS1 and 500KHz for PS2 controllers), 2 proprietary Memory Card slots using MagicGate encryption (250KHz for PS1 cards, up to 2MHz for PS2 cards), Expansion Bay (PCMCIA on early models for PCMCIA Network Adaptor and External Hard Disk Drive) DEV9 port for Network Adaptor, Modem and Internal Hard Disk Drive, IEEE 1394 (only in SCPH 10xxx - 3xxxx), Infrared remote control port (SCPH 5000x and newer),[7] and 2 USB 1.1 ports with an OHCI-compatible controller.
Disc Drive type: 24x (PlayStation 2 format CD-ROM, PlayStation format CD-ROM) 4x (Supported DVD formats) Region-locked with anti-copy protection (Can't read "Gold Discs" aka normal CD-ROMs)
Supported Disc Media: PlayStation 2 format CD-ROM, PlayStation format CD-ROM, Compact Disc Audio, PlayStation format DVD-ROM (4.7 GB), DVD Video
(4.7 GB). Later models are DVD-9 (8.5 GB Dual-Layer), DVD+RW, and DVD-RW compatible.
http://en.wikipedia.org/wiki/Playstation_2Como dije anteriormente. No era necesario comprobar con fuentes algo que ya era sabido por todos los debatienes aquí (excepto tu y odex, aparentemente), la otra parte de mi prueba la dije también en anteriores réplicas, si en 1,5 Gb (la capacidad aproximada de los discos GOD's, el formato de almacenamiento utilizado para la Nintendo Gamecube) en 5 años nunca han sacado videojuegos de más de 180 horas de juego debe ser por algo ¿no?. ¿Acaso puedes probar lo contrario a lo que estoy diciendo?, después de todo, yo estoy invocando un hecho y probándolo, el link que odex me estaba pidiendo sería en tal caso este link:
http://www.gamespot.com/games.html?plat ... ortdir=aschttp://www.allcube.com/games/category.asp?order=2Toda la lista de los videojuegos de Nintendo Gamecube. Más no puedo probar...ahí está toda la lista de videojuegos de Gamecube, he pedido que me busquen un videojuego de más de 180 horas de juego, o un videojuego tan inmenso como
Gran Turismo 4 en Nintendo Gamecube (o hasta yo puedo buscarlo y creo que los más largos saldrían entre
Super Smash Bros. Melee,
Baten Kaitos,
Baten Kaitos: Origins,
The Legend of Zelda: The Wind Waker y quizás entraría aquí
The Legend of Zelda: Twilight Princess, aunque todavía no ha salido a la venta.) Que son videojuegos de, como mucho, 90 o 100 horas de juego. ¿que pruebe que son videojuegos de 90 o 100 horas de juego?:
[quote="IGN sobre Super Smash Bros. Melee"]Features
-The ultimate sequel to the top-selling Nintendo 64 fighter
-A cast of 14 famous Nintendo characters and 11 hidden fighters for a total of 25 franchise fighters
-All-new single-player mode provides an old-school side-scrolling adventure
-Classic arena-by-arena single-player mode
-Hidden single-player mode for Smash fanatics
-Unique new Event Match mode lets players fight in objective-based situations
-Stadium mode includes Target Test, Home-Run Contest, and Multi-man Melee
-Practice combos and explore the items list in Training mode
-Fighting engine allows for all-out four-player mayhem on the same screen
-Versus mode features is filled to the brim with options and special features
-Fight in 18 available arenas and unlock a plethora of secret arenas
Special Melee mode allows for Giant-size Melees, Slo-motion melees, and much more
-Slick graphics engine displays high-polygon characters at 60 frames per second
-Stunning audio includes orchestrated tracks of your favorite Nintendo classics and other high-quality beats
-New tournament mode lets you custom create your own SSB playoffs with friends
-Enter your name and keep track of how many times you've KO'ed friends and foes
-An uncountable amount of statistics tracks Vs. records, bonus records, and many more
-Buy trophies of classic Nintendo characters and items including The Ocarina of Time, Pit, and Excitebike for a total of nearly 300 trophies
-Take snapshots of matches in Camera Mode and save your favorites to memory card
-Records archive keeps track of exactly what time and date you unlocked secrets
-Progressive scan mode for HDTV users
-Deflicker switch lets you choose the more crisp aliased look or a softer anti-aliased display
-One to four players
Closing Comments
The original Super Smash Bros. has always been a problem for me. It's an addiction my close friends and I have that often has us staying up into the early hours of the morning vying for bragging rights. It's really what Super Smash Bros. is all about and surely, Super Smash Bros. Melee delivers an even more incredible experience with all of its features and options. The single-player mode really surprised me. Playing through it I was truly overwhelmed by how many secrets there were to unlock and how much play value it has versus other fighters on the market. If you want to get everything you're looking at about 15-20 hours of play if you're good.
http://cube.ign.com/articles/166/166387p1.html
[quote="IGN sobre The Legend of Zelda: The Wind Waker"]The Facts
-Epic 3D action-adventure from Nintendo/EAD director Eiji Aonuma
-Become legendary hero Link and set out on an all-new quest 100 years after the Ocarina of Time
-Explore a gargantuan-sized world on foot or sail across the seas on Link's own boat
-Polished, tight real-time combat mechanics mingle with exploration, puzzle-solving and dungeon action
-Use a variety of weapons and items including Link's famous master sword
-Change the direction of the wind with Link's Wind Waker and then sail with it
-Fight massive bosses scattered throughout the world
-20+ hours of gameplay and as much as twice that for completionists
GCN-to-GBA link functionality
-Runs in progressive scan mode
-Supports Dolby Pro Logic II
-Requires 12 memory blocks for saves
http://cube.ign.com/articles/390/390314p1.html
[quote="IGN sobre Baten Kaitos: Eternal Wings and the Lost Ocean"]Lasting Appeal
A lengthy, 45-plus hour RPG. Unlockable combos take time to discover
http://cube.ign.com/articles/566/566127p1.html
[quote="IGN sobre Tales of Symphonia"]Lasting Appeal
Despite its faults, you'll want to keep playing Tales...and 80 hours isn't exactly skimpy.
http://cube.ign.com/articles/528/528400p1.html
Si puedes encontrar videojuegos más largos en Gamecube no duden en colocarlos. Después de todo ayudarán a mi prueba, que es factible, tiene fuentes oficiales afirmándolo y es un hecho.
Esto referente a las pruebas que si probé de una forma u otra, sólo que ahora en esta réplica lo hago de manera más detallada. Seguramente conociéndolos vendrán a decirme que busque alguna fuente oficial que diga textualmente esto:
[quote="EvaCross"]"Gran Turismo 4 tiene 700 automóviles y 50 pistas realmente detalladas entre los que se incluyen automóviles de más de 7 paises....claramente esto no podría entrar en un solo GOD"
Pues bien, como ya dije anteriormente, además de ser innecesario que una fuente oficial diga esto textualmente porque el contexto que se busca es el mismo, esto de aquí arriba si lo he probado con bases argumentales indestructibles, fuentes oficiales y citas textuales. Ahora procederé a unir todas esas pruebas (que por cierto, no han refutado).
1. El disco formato de almacenamiento para Gamecube es el GOD. Un disco compacto basado en la tecnología y programación de un DVD pero de 3 pulgadas de diámetro y en vez de tener 4,5 Gb de capacidad como un DVD, tiene un aproximado a 1,5 Gb de capacidad.
2. Los videojuegos de Microsoft Xbox y Sony Playstation 2 en su mayoría todos han sido programados en 4,5 Gb y en varias ocaciones 9 Gb, al utilizar videojuegos en este último caso los 9 Gb's que puede ofrecer como máximo un DVD (por ahora) lógicamente es porque son necesarios. No tiene o existe otra razón para utilizar más dinero en la producción de un videojuego, porque un CD-ROM cuesta menos que un DVD-ROM, si bien se pudiese colocar videojuegos que utilizan 9 Gb (como Jade Empire, God of War, Gran Turismo 4, entre otros) en un CD-ROM de 600 MB que cuesta 2 y 3 veces más barato que un DVD-ROM, es notorio para cualquier empresa que lo hubiesen preferido por encima del DVD-ROM por su bajo precio. (Y si llegan pidiendo pruebas de esta actitud empresarial más bien tendríais vosotros que buscar pruebas para alegar lo contrario, pues estáis invocando un hecho sin probar, sin contar el hecho de que se pueden invitar testigos para confirmar o desmentir este hecho invocado). En otras palabras, si bien hubiese sido posible hacer que en un VHS existiese la calidad de un DVD, entonces los VHS hubiesen sido victoriosos por ser mucho más baratos; si bien se hubiese conseguido que la Nintendo Entertainment System hubiese tenido el potencial gráfico de Xbox 360 no hubiesen sacado la Xbox 360 y Nintendo no hubiese dejado de producir su Nintendo Entertainment System; si bien Resident Evil 4 (Nintendo Gamecube) hubiese podido entrar en un GOD no hubiesen tenido que utilizar 2 GOD's para crearlo, o bien hubiesen utilizado en su versión de Playstation 2 dos DVD's en vez de uno solo (en tal caso de que hayan querido por razones subjetivas utilizar dos GOD's en vez de uno).
3. Si el disco formato de almacenamiento de Nintendo Gamecube (GOD) ya presentó problemas para Electronic Arts (empresa desarrolladora y patrocinadora de videojuegos) al realizar el port de su videojuego Def Jam Fight for NY para Nintendo Gamecube (Pruebas ya colocadas anteriormente), pues al tratarse de un videojuego de lucha no se puede "partir" en varios discos formatos los distintos personajes y extras debido a que todos los elementos están en constante ejecución y el GOD sólo ofrece 1,5 Gb aproximádamente y tuvieron que quitar algunos elementos (ya mencionados anteriormente por una fuente oficial), indica claramente que el GOD, por más que avance la programación no puede tener más de 1,5 Gb de información, y en algunos videojuegos multiplataformas tuvieron que quitar elementos del videojuego porque sino no entraba (y si piensan que quitaron los elementos "por diversión" y no por falta de espacio son ustedes quienes están invocando un hecho y deben probarlo como yo he probado todo lo que he dicho en esta réplica). Esto indica que 4,5 Gb no caben ni pueden entrar en un disco formato de 1,5 Gb y por ende 9 Gb (el doble exacto de 4,5 Gb) lógicamente por matemática pura no caben ni pueden entrar en 1,5 Gb. Esto indica que todos los videojuegos que ocupen más de 1,5 Gb no pueden entrar en 1,5 Gb, es decir, Gran Turismo 4 al ser un videojuego que contiene 9Gb's de información (ya probado con fuentes en anteriores réplicas) no cabe ni puede entrar en 1,5 Gb.
4. Como ya probé en Nintendo Gamecube no existen videojuegos que duren en Single-Player 180 horas de juego o más de 180 horas de juego, mientras que en Microsoft Xbox y en Sony Playstation 2 si existen videojuegos con más de 180 horas de juego. La medición de horas de juego poco tiene que ver con lo que ocupe el videojuego (un hecho invocado por odex que no fue probado, debo resaltar), ya que existieron videojuegos en la era de 16-Bits que sobrepasaban las 20 horas de juego cuando sólo ocupaban unos pocos megas:
http://www.icybrian.com/reviews/shadowo ... rigger.php
Y seguro me dejaré alguno perdido por ahí que ocupe más de lo que pensamos que podría ocupar. Pero como yo aquí desde el primer momento he estado hablando de inmensidad de elementos en un mismo videojuego, en este caso de [i]Gran Turismo 4 que posee más de 700 automóviles seleccionables y más de 50 pistas seleccionables además de gráficos fotorealistas y 100 pistas de música en su Soundtrack, que como ya demostré todo esto no pudo haber entrado en 600 MB's que tiene como límite un CD-ROM o en 4,5 Gb's que tiene como límite un DVD utilizando una de sus capas porque los elementos gráficos y sonoros si requieren de espacio y ciertamente ya demostré anteriormente que cualquier videojuego superior a 1,5 Gb's no puede entrar ni cabe en un disco de 1,5 Gb's como lo es el GOD de la Nintendo Gamecube, ciertamente poco o nada importa en este debate la longevidad de los videojuegos. Como yo he dicho esto:
[quote="EvaCross"]"Gran Turismo 4 tiene 700 automóviles y 50 pistas realmente detalladas entre los que se incluyen automóviles de más de 7 paises....claramente esto no podría entrar en un solo GOD"
"Así mismo es sabido que en Gamecube poquísimos videojuegos de la inmensidad de Gran Turismo 4 han salido por culpa de los Gods".
He invocado un hecho, lo he probado y en el debate se ha estado hablando de la inmensidad de elementos numéricos en un videojuego y no de su longevidad, que también como destacamos en Nintendo Gamecube no hay ni un sólo videojuego que supere en este apartado a Gran Turismo 4 (videojuego creado por Poliphony Digital exclusivo para Sony Playstation 2).
Alguien ha invocado un hecho que no ha probado. Yo estoy diciendo y probando que no existen videojuegos de la inmensidad numérica de Gran Turismo 4 en Nintendo Gamecube debido a su limitado disco formato de almacenamiento. Pero miremos el hecho que afirmó odex:
[quote="odex"][quote="EvaCross"]Para hacerlo más corto. Gran Turismo 4 tiene 700 automóviles jugables y 70 pistas con gráficos fotorealistas. Búscame algún videojuego de Gamecube con la misma cantidad de automóviles y pistas jugables. Porque yo estoy hablando de inmensidad técnica y no de otra cosa.
Lo tienes en Zelda TWW en su inmensidad de extras y cantidad de elementos por descubrir en el mundo en que juegas 
odex en ningún momento probó esta afirmación con una fuente oficial y base argumental que lo respalde. No veo ahí ninguna base argumental sólida y ninguna fuente oficial y objetiva que respalde el hecho de que The Legend of Zelda: The Wind Waker sea tan inmenso como Gran Turismo 4.
¿Quién es entonces aquel que habla con objetividad y pruebas y quién es aquel que sólo dice una afirmación de una linea sin ninguna base argumental y sin ninguna prueba que lo sustente?.
Y por otra parte, como elemento final debo señalar que en esto que tú has citado:
[quote]Cuando el daño ha sido atribuido por el demandante al riesgo o
vicio de la cosa, resulta de aplicación lo dispuesto por el art.
377 del Código Procesal en cuanto atribuye la carga de la prueba a
la parte que afirme la existencia de un hecho controvertido.
Magistrados: Levene, Barra, Fayt, Belluscio, Moliné O'Connor,
Boggiano.
Abstención: Cavagna Martinez, Petracchi, Nazareno.
O. 502. XXI.
O'Mill, Allan Edgar c/ Neuquén, Provincia del s/ cobro de austra-
les.
19/11/91
T. 314 , P. 1505
No aparece ningún orden a seguir. Nada de "tu primero y yo después". Y a tu pregunta: Si sé leer.
[quote="Mesias-X"]Quien te dio esa ventaja de que todo lo que decis se presume verdad solo porque tu lo dices?
La redacción en un debate escrito es y debe ser pulcra. Por favor redacta mejor para tu próxima réplica.
[quote="Mesias-X"] (seguro que vos mismo te la diste porque STFU!).
La redacción en un debate escrito es y debe ser pulcra. Has invocado un hecho hacia mi persona sin pruebas objetivas ni fuentes oficiales que lo confirmen. Por favor utiliza bases argumentales sólidas, pruebas, fuentes que sustenten tus bases y una mejor redacción en tu próxima réplica.
[quote="Mesias-X"]Si abriste la boca primero entonces estas primero para probar lo que argumentaste... en ningun lugar a evacross le dan leyes especiales que le permitan argumentar primero pero ser el ultimo en probar lo que dice.
No veo de cuál ley universal sobre el debate estás tomando este argumento ni sé quién eres tú para exigir reglas en pleno transcurso de un debate.
[quote="Mesias-X"]Quien afirma un hecho lo prueba... vos lo alegaste, vos lo probas (tal cual esta probado en los enlaces que puse que esa es la regla de como se llevan adelante las cargas probatorias, no me lo invente como queres hacer creer)no al reves...
Yo probé los hechos que invoqué. Otro usuario de este foro ( www.todojuegos.com/forums.html ) en este debate no ha probado algunos hechos invocados por él mismo.
Las pruebas que colocaste en ningún momento mencionan un órden como ya expliqué anteriormente. Por lo que no puedes exigirme que coloque pruebas --que ya he colocado-- que sustenten mis puntos si bien no existe ninguna ley universal donde me exiga colocarlos primero para que luego tú puedas probar tus puntos (que por cierto quisiera saber por qué saliste tú al debate si el debate era con odex, no con Mesias-X.).
Has invocado un hecho hacia mi persona sin bases argumentales ni pruebas que lo confirmen. Por favor utiliza bases argumentales y pruebas que lo confirmen para tu próxima réplica.
[quote="Mesias-X"]o parece que seguis pensando que en principio lo que decis se toma como verdad y los demas tenemos que desmentirlo?
La redacción en un debate escrito es y debe ser pulcra.
Has invocado un hecho hacia mi persona sin bases argumentales sólidas ni pruebas objetivas que lo confirmen.
Como alguien también invocó un hecho sin pruebas objetivas que lo confirmen yo no estaba (ni estoy, cabe destacar) obligado a probar los hechos que invoqué. Aún así ya los probé con fuentes oficiales, pruebas objetivas y bases argumentales.
Por favor utiliza bases argumentales sólidas, pruebas, fuentes que sustenten tus bases y una mejor redacción en tu próxima réplica.
[quote="Mesias-X"]Yo no tengo que desmentir nada que aun no haya sido probado... asi que por eso te toca probar primero el hecho... porque si no esta probado... como voy a desmentirlo? no puedo desmentir algo que no esta probado.
La redacción en un debate escrito es y debe ser pulcra. Por favor redacta mejor para tu próxima réplica.
Existe un usuario de este foro internauta --que ha participado en este debate-- que ha invocado un hecho y no lo ha probado. Como expliqué anteriormente, no estaba ni estoy obligado a probar un hecho invocado si existe otro debatiente que ha hecho una afirmación sin bases argumentales, sin pruebas objetivas ni fuentes oficiales que lo sustenten. Aún así lo he hecho, y aún así he refutado un hecho que no ha sido probado correctamente. Debo señalar nuevamente que no existe ninguna ley universal sobre debates donde aparezca un orden a lo que te refieres
[quote="Mesias-X"]Que orden es ese en el que uno tiene que desmentir algo que ni siquiera esta probado? si no esta probado para que me voy a tomar el trabajo de desmentirlo?
La redacción en un debate escrito es y debe ser pulcra. Por favor redacta mejor para tu próxima réplica.
No hay ninguna ley universal sobre debates en donde se exiga un orden para probar los hechos invocados. Y si bien tomas esa perspectiva con la que has continuado en toda tu réplica mi exigencia también es válida contra odex por no probar los hechos invocados que ya demostré.
[quote="Mesias-X"]Como queres que yo empiece por dar pruebas de algo para desmentir algo que ni siquiera esta probado...?
La redacción en un debate escrito es y debe ser pulcra. Por favor redacta mejor para tu próxima réplica.
Yo a ti no te he pedido nada porque no estabas en el debate hasta hace tan sólo dos réplicas.
[quote="Mesias-X"]La unica seria que aceptemos la regla de que lo que evacross dice por decir y sin fuentes se presume verdad porque si y porque STFU! y entonces ahi si estaria obligado a desmentirlo...
Has invocado un hecho hacia mi persona sin bases argumentales sólidas ni pruebas objetivas que lo confirmen.
La redacción en un debate escrito es y debe ser pulcra.
Por favor utiliza bases argumentales sólidas, pruebas, fuentes que sustenten tus bases y una mejor redacción en tu próxima réplica.
[quote="Mesias-X"]pero quien te dio esa prerrogativa de que todo lo que evacross dice se presume verdad?
La redacción en un debate escrito es y debe ser pulcra. Por favor redacta mejor para tu próxima réplica.
Yo no he exigido reglas que no existen en este debate. En cambio ya he probado que tú si lo has hecho y no estabas en este debate hasta hace dos réplicas. Visto desde cierta perspectiva resulta muy mal educado entrar en un debate en el cual no has participado y exigir reglas que no existen.
[quote="Mesias-X"]en donde consta que evacross tiene leyes especiales sobre cuando el puede probar lo que dice?
La redacción en un debate escrito es y debe ser pulcra. Por favor redacta mejor para tu próxima réplica.
No consta en ningún lugar porque sólo tú has invocado esta afirmación.
[quote="Mesias-X"]Que yo sepa no tenes ninguna ventaja probatoria distinta a la que los demas tenemos... donde estan los motivos para que evacross pueda argumentar primero pero tenga la ventaja de ser el ultimo en probar lo que argumento y en caso de que nadie se lo pueda desmentir se presume verdad? Soy yo o te estas dando importancia y poderes especiales que los demas no tenemos? 
La redacción en un debate escrito es y debe ser pulcra. Por favor redacta mejor para tu próxima réplica.
En las últimas doce (12) veces que he citado párrafos en tu anterior réplica no has mencionado en ningún momento el tema central del debate. Bajo la misma perspectiva que estás utilizando en estos momentos yo no tengo impedimentos en preguntarte también ¿donde se encuentran los motivos para que puedas desviar todo el tema central del debate hacia un tema totalmente distinto? pues por lo que sé tú no tienes ninguna ventaja distinta en este debate a la que los demás tenemos.
[quote="Mesias-X"]Proba lo que alegaste y una vez que este probado lo desmiento todas las veces que quieras... pero no podes hacerlo que es otra cosa y lo unico que te quedan son las excusas de siempre.
Has invocado un hecho hacia mi persona sin bases argumentales ni pruebas que lo confirmen. Por favor utiliza bases argumentales y pruebas que lo confirmen para tu próxima réplica.
Ya he probado mis puntos como han exigido dos debatientes y de la forma que han exigido dos debatientes. Un debatiente es quien todavía tras más de tres (3) réplicas todavía no ha probado un hecho invocado por él mismo.
[quote="Mesias-X"]Es mas:
[quote]Las reglas atinentes a la carga de la prueba (art. 377 del Código
Procesal) están dirigidas al juez, quien deberá tenerlas en cuenta
al sentenciar en los supuestos de insuficiencia probatoria, y a
los litigantes, que deben conocer su distribución antes de que se
haya constituido el proceso y, en función de la índole del asunto
a someter a la decisión del órgano jurisdiccional: condiciones del
contrato, su propia conducta anterior, normativa aplicable, entre
otros aspectos que se invoquen como fundamento de su pretensión.
C. 856. XXI.
Chacofi S.A.C.I.F.I. c/ Dirección Nacional de Vialidad s/ ordina-
rio.
23/08/88 T. 311 , P. 1576
Ahi esta bien claro tu caso... "insuficiencia probatoria" porque invocaste un hecho el cual no probaste ni pudiste probar. Asi que no necesito desmentirlo ni puedo desmentirlo... porque no pudiste probarlo.
La redacción en un debate escrito es y debe ser pulcra. Por favor redacta mejor para tu próxima réplica.
Ya he probado mis puntos.
[quote="Mesias-X"]1.- Podria ver las fuentes de esas leyes universales que dices? o te las has inventando nuevamente?
La redacción en un debate escrito es y debe ser pulcra. Por favor redacta mejor para tu próxima réplica.
Ya el usuario Otacon ha puesto las fuentes.
[quote="Mesias-X"]2.- Lo demas ya te lo conteste antes... y sale de ese mismo texto... otra cosa es que no quieras entenderlo o hagas como que no lo entendes...
La redacción en un debate escrito es y debe ser pulcra. Has invocado un hecho hacia mi persona sin pruebas objetivas ni fuentes oficiales que lo confirmen. Por favor utiliza bases argumentales sólidas, pruebas, fuentes que sustenten tus bases y una mejor redacción en tu próxima réplica.
[quote="Mesias-X"]Ahora si queres podes venir y replicar con cosas que no tienen nada que ver, decir que no se ha probado nada en tu contra, que tienes razon en todo, que los demas no sabemos leer y que no tenemos razon y que tu ampliamente has demostrado todo lo que dices y que no necesitas poner esas pruebas de vuelta porque ya las has puesto y si no las vemos es porque somos tontos o porque no queremos...
La redacción en un debate escrito es y debe ser pulcra. Por favor redacta mejor para tu próxima réplica.
Como puedes apreciar no he tenido en ningún momento la necesidad de hacer lo que sugeriste.
[quote="Mesias-X"]Pero igual el owned sigue arriba tuyo mientras no puedas probar lo que alegaste
La redacción en un debate escrito es y debe ser pulcra. Por favor redacta mejor para tu próxima réplica.
[quote="Mesias-X"]PD: ahora una nueva... cuidado cuando alguien intente debatir con evacross... todo lo que el dice se presume verdad porque "el lo dice" y todos nosotros estamos obligados a desmentirselo con pruebas... en ese caso y solo ese caso evacross se dignara a bajar del pedestal y mostrar sus pruebas... caso contrario... todo lo que el ha dicho es verdad solo porque no hemos podido desmentirselo.
La redacción en un debate escrito es y debe ser pulcra. Por favor redacta mejor para tu próxima réplica.
No entiendo por qué llegas a un debate a exigir un cambio de reglamento sin aportar nada al debate si aquí nadie tiene ventajas o desventajas.
[quote="Mesias-X"]Soy yo o alguien tiene un malambo mental increible para poder pensar asi? porque estos argumentos me suenan a persona de 5 años alegando que el tiene el mejor juguete y sin mostrar siquiera uno solo de sus juguetes le pide de antemano al vecino que le pruebe primero que tiene mejores juguetes o sino queda confirmado que los mejores juguetes son los propios porque nadie le mostro unos mejores 
La redacción en un debate escrito es y debe ser pulcra. Por favor redacta mejor para tu próxima réplica.
Nadie ha expresado tales argumentos que has invocado.
[quote="odex"]Recuento el tema:
[quote]evacros dice que en cube no se pueden hacer juegos inmensos porque los dicos de cube no lo permiten
le piden pruebas y no las tiene
OWNED!
La redacción en un debate escrito es y debe ser pulcra. Por favor redacta mejor para tu próxima réplica.
Aquí en ningún momento se ha debatido sobre juegos. Estamos debatiendo sobre videojuegos.
Ya he probado mis puntos como han exigido dos debatientes y de la forma que han exigido dos debatientes. Un debatiente es quien todavía tras más de tres (3) réplicas todavía no ha probado un hecho invocado por él mismo.
[quote="odex"][quote]evacros dice que el no debe probar nada, que le deben desmentir lo que el dice para que no se considere verdad
le demuestran que si el dice algo es el el que debe probarlo
OWNED!
La redacción en un debate escrito es y debe ser pulcra. Por favor redacta mejor para tu próxima réplica.
Nadie ha demostrado aquí alguna ley y/o regla sobre debates que exista algún orden para probar los hechos invocados.
[quote="odex"][quote]evacros pregunta quien puso esa regla y que no es objetiva
le demuestran que es la regla legal general que rige la presentacion de pruebas
OWNED!
La redacción en un debate escrito es y debe ser pulcra. Por favor redacta mejor para tu próxima réplica.
Nadie ha demostrado aquí alguna ley y/o regla sobre debates que exista algún orden para probar los hechos invocados.
[quote="odex"][quote]evacros dice que no ve en que parte ve que el deba ser el primero en presentar las pruebas
le demuestran que el fue quien primero vino a decir los argumentos y por eso es el quien debe presentar sus pruebas y le demuestran que el no tiene ninguna ventaja ante los demas para que a el le corra una presuncion de verdad a favor por la que el tenga razon en todo salvo que le demuestren lo contrario.
OWNED!
La redacción en un debate escrito es y debe ser pulcra. Has invocado un hecho hacia mi persona sin pruebas objetivas ni fuentes oficiales que lo confirmen. Por favor utiliza bases argumentales sólidas, pruebas, fuentes que sustenten tus bases y una mejor redacción en tu próxima réplica.
Nadie ha demostrado aquí alguna ley y/o regla sobre debates que exista algún orden para probar los hechos invocados.
Ya he probado mis puntos como han exigido dos debatientes y de la forma que han exigido dos debatientes. Un debatiente es quien todavía tras más de tres (3) réplicas todavía no ha probado un hecho invocado por él mismo.
[quote="odex"][quote]evacros dice que hay leyes universales que al el lo defienden
le piden que las demuestre, y no solo no lo hace sino que ademas cuando otro usuario las coloca estas no tienen nada que ver con lo que el dice
OWNED!
[size=200][color=red]ARBITRO! PAREN ESTA GOLEADA QUE EL MUNDIAL NO PUEDE SOPORTAR TANTA PRESION![/size][/color]
La redacción en un debate escrito es y debe ser pulcra. Has invocado un hecho hacia mi persona sin pruebas objetivas ni fuentes oficiales que lo confirmen. Por favor utiliza bases argumentales sólidas, pruebas, fuentes que sustenten tus bases y una mejor redacción en tu próxima réplica.
Ya he probado mis puntos como han exigido dos debatientes y de la forma que han exigido dos debatientes. Un debatiente es quien todavía tras más de tres (3) réplicas todavía no ha probado un hecho invocado por él mismo.
No es posible que en un debate de repente cambien todas las reglas, exigan nuevas reglas, cambien de tema drásticamente y presenten sus réplicas con redacciones tan pobres y decadentes.
Para futuras réplicas en este tópico pido por favor una decente redacción, ausencia de hechos invocados hacia mi persona sin pruebas objetivas ni fuentes oficiales que lo confirmen, ausencia de exigencias de nuevas reglas por parte de debatientes que no han aportado nada al debate y sólo han presentado dos (2) réplicas con un tema central completamente diferente del tema central original del debate y que cada punto tenga una base argumental. Gracias.
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por ragnor » 02-07-2006 11:07
[quote="Otacon"][size=200]Las 7 Leyes Universales son : [/size]
Bla bla bla (y todo lo demás)
Muy bueno
Aunque hay algunos puntos que convendría revisar
creo yo.
Luego también hay el de la cantidad de entropía: juntando dos "algos" con ciertos niveles de entropía, la cantidad de desorden final será superior a la suma de ambas entropías; y: todo tiende a la máxima entropía con una mínima energía.
Vamos, que esto sólo puede ir de mal en peor, y con esto me refiero al post
EvaCross xD
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por Hentai_Sama » 02-07-2006 17:05
voy a comentar de nuevo lo que antes ya había comentado...
[quote="EvaCross"]
No veo de cuál ley universal sobre el debate estás tomando este argumento ni sé quién eres tú para exigir reglas en pleno transcurso de un debate.
[...]
No hay ninguna ley universal sobre debates en donde se exiga un orden para probar los hechos invocados
es una regla derivada de una tautología lógica, que desde aristóteles ha entrado en la dialéctica como método sério para la discusión sostenible.
posteriormente, la infalibilidad de este método se ha adoptado en todas las ciencias especulativas, y en la práxis del derecho.
la tautología lógica dice: "todo razonamiento que tenga premisas verdaderas, su conclusión será necesariamente verdadera".
fué introducida por aristóteles en
analíticos segundos y en el
organón.
de ella se puede derivar entonces, que
toda premisa que se introdusca en una argumentación deductiva, debe ser verdadera para que no queden dudas de que la conclusión es igualmente verdadera.
se dice que es una ley universal, porque se deriva de una tautología que es verdad absoluta.
por lo tanto, si es una ley universal que se usa tanto en las ciencias, como en el derecho, como en la dialéctica.
[quote="EvaCross"]
Como alguien también invocó un hecho sin pruebas objetivas que lo confirmen yo no estaba (ni estoy, cabe destacar) obligado a probar los hechos que invoqué.
sofisma.
que una persona viole la ley no justifica que otras la violen.
por cierto, que no puedas entender una réplica, no significa que esté mal redactada.
Tristemente, el hombre ya no cuenta con Dios.
Ojalá que Dios cuente y siga contando con nosotros...
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por EvaCross » 02-07-2006 17:33
[quote="Hentai_Sama"]voy a comentar de nuevo lo que antes ya había comentado...
[quote="EvaCross"]
No veo de cuál ley universal sobre el debate estás tomando este argumento ni sé quién eres tú para exigir reglas en pleno transcurso de un debate.
[...]
No hay ninguna ley universal sobre debates en donde se exiga un orden para probar los hechos invocados
es una regla derivada de una tautología lógica, que desde aristóteles ha entrado en la dialéctica como método sério para la discusión sostenible.
posteriormente, la infalibilidad de este método se ha adoptado en todas las ciencias especulativas, y en la práxis del derecho.
la tautología lógica dice: "todo razonamiento que tenga premisas verdaderas, su conclusión será necesariamente verdadera".
fué introducida por aristóteles en
analíticos segundos y en el
organón.
de ella se puede derivar entonces, que
toda premisa que se introdusca en una argumentación deductiva, debe ser verdadera para que no queden dudas de que la conclusión es igualmente verdadera.
se dice que es una ley universal, porque se deriva de una tautología que es verdad absoluta.
por lo tanto, si es una ley universal que se usa tanto en las ciencias, como en el derecho, como en la dialéctica.
[quote="EvaCross"]
Como alguien también invocó un hecho sin pruebas objetivas que lo confirmen yo no estaba (ni estoy, cabe destacar) obligado a probar los hechos que invoqué.
sofisma.
que una persona viole la ley no justifica que otras la violen.
por cierto, que no puedas entender una réplica, no significa que esté mal redactada.
Yo ya probé mis puntos. No estoy violando ninguna ley.
Las redacciones que señalé en cada párrafo son decadentes. Sin acentuación, con signos de interrogación y exclamación incompletos y con varios errores ortográficos. El entendimiento no tiene nada que ver con la redacción en un debate.
Reglas de la ortografía: http://www.monografias.com/trabajos14/o ... afia.shtml
Última edición por
EvaCross el 02-07-2006 19:15, editado 1 vez en total
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por Hentai_Sama » 02-07-2006 17:51
[quote="EvaCross"]
Yo ya probé mis puntos. No estoy violando ninguna ley.
al no obedecerla, obviamente la violas...
[quote="EvaCross"]
Las redacciones que señalé en cada párrafo son decadentes. Sin acentuación, con signos de interrogación y exclamación incompletos y con varios errores ortográficos. El entendimiento no tiene nada que ver con la redacción en un debate.
Reglas de la ortografía: http://www.monografias.com/trabajos14/o ... afia.shtml
no es lo mismo la redacción que la ortografía.
una amiga posee una redacción perfecta, pero sufre de disgrafía.
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por EvaCross » 02-07-2006 19:02
[quote="Hentai_Sama"][quote="EvaCross"]
Yo ya probé mis puntos. No estoy violando ninguna ley.
al no obedecerla, obviamente la violas...
[quote="EvaCross"]
Las redacciones que señalé en cada párrafo son decadentes. Sin acentuación, con signos de interrogación y exclamación incompletos y con varios errores ortográficos. El entendimiento no tiene nada que ver con la redacción en un debate.
Reglas de la ortografía: http://www.monografias.com/trabajos14/o ... afia.shtml no es lo mismo la redacción que la ortografía.
una amiga posee una redacción perfecta, pero sufre de disgrafía.
Nuevamente se puede apreciar que has llegado a este debate a cambiar la trayectoria del tema central y eso no está permitido. Te contestaré sólo por educación.
Como ya afirme anteriormente, yo ya probé mis puntos, no estoy violando ninguna ley ni desobedeciendo ninguna ley, mi redacción, mis bases argumentales y mi demostración de los hechos invocados con fuentes oficiales son las correctas para un debate.
Con respecto a la redacción, te sugiero que estudies esto:
http://www.arrakis.es/~serprof/redac.html
http://www.scn.org/mpfc/modules/rep-ins.htm
Pido por favor que no se cambie el tema central del debate en próximas réplicas. Gracias.
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por Hentai_Sama » 02-07-2006 19:20
[quote="EvaCross"]
Como ya afirme anteriormente, yo ya probé mis puntos, no estoy violando ninguna ley ni desobedeciendo ninguna ley, mi redacción, mis bases argumentales y mi demostración de los hechos invocados con fuentes oficiales son las correctas para un debate.
como digas...
tus argumentaciones no terminan de probar tus afirmaciones.
y si no quieres reconocer este hecho, eres tú el que cae en falacia, no yo...
[quote="EvaCross"]
Con respecto a la redacción, te sugiero que estudies esto:
http://www.arrakis.es/~serprof/redac.htmlhttp://www.scn.org/mpfc/modules/rep-ins.htm
yo también te recomiendo que le heches una leída, a ver si logra comprender la diferencia entre redacción y ortografía...
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por odex » 03-07-2006 02:27
[quote]"The Nintendo GameCube does not have any DVD-movie support. Common reasons cited by Nintendo for using this format are to lower piracy, provide faster loading times, to make the system cheaper (to avoid DVD-licensing fees) and because the discs are more compact. The lack of DVD movie support was also a double-edged sword; it did not appeal to the mass audience that turned to the PlayStation 2 and Xbox due to their built-in DVD support. Also, a number of later games that had excessive amounts of audio or video would be scaled down when ported to the GameCube. An example of this is Def Jam: Fight for New York, where the GameCube version did not feature as many audio tracks as its PS2 or Xbox counterparts, and players were not given a choice to customize their character's voice on the GameCube version as they were on the Xbox and PS2"
Hardware Specifications
The following are hardware specifications provided by Nintendo of America. Some benchmarks provided by third-party testing facilities do indicate, however, that some of these specifications, especially those relating to performance, may be conservative. One of Nintendo's primary objectives in designing the GameCube hardware was to overcome the perceived limitations and difficulties of programming for the N64 architecture, creating an affordable, developer-friendly console that still performs competitively against its rivals.
Other system specifications
System Floating-point Arithmetic Capability: 10.5 GFLOPS (at peak) (MPU, Geometry Engine, HW Lighting Total)
Real-world Polygon Performance: 6 million to 12 million polygons/second (at peak) (assuming actual game conditions with complex models, fully textured, fully lit, etc.)* Although it is known that some games have gone well beyond 12 million polygons such as Rogue Squadron II and Resident Evil 4
Main RAM:
Approximately 24 megabytes in capacity
Sustainable latency of 10 nanoseconds
RAM type is 1T-SRAM
(Even though DDR-SDRAM is significantly faster, since the PowerPC 750CXe can not address DDR-SDRAM, it is not used.)
Auxiliary RAM:
Approximately 16 megabytes in capacity
81 MHz in speed
RAM type is DRAM
Disc Drive:
Drive type is Constant Angular Velocity (CAV)
Average access time is 128 milliseconds
Data transfer speed is between 2 megabytes per second and 3.125 megabytes per second
Disc Media:
Based on DVD technology
Diameter is 3 inches in length
Producer is Matsushita (Also known as Panasonic)
Approximately 1.5 gigabytes in capacity
en que parte de todo eso dice esto:
[quote]Así mismo es sabido que en Gamecube poquísimos videojuegos de la inmensidad de Gran Turismo 4 han salido por culpa de los Gods
Yo no ver que en ningun lugar digan que en cube no hay ni se pueden hacer juegos inmensos por culpa de los discos de 1,5.
Lo unico
[quote]Also, a number of later games that had
excessive amounts of audio or video would be scaled down when ported to the GameCube. An example of this is Def Jam: Fight for New York, where the GameCube version did not feature as many audio tracks as its PS2 or Xbox counterparts, and players were not given a choice to customize their character's voice on the GameCube version as they were on the Xbox and PS2"
Y ahi no habla de juegos inmensos. habla de juegos con excesivo contenido de audio y videos
Despues me cita al juego Def Jam WTF?
DEF JAM SE CONSIDERA UN JUEGO INMENSO ? WTF!
-del GT4 no dicen nada. no lo veo para nada asi que ni cuenta co ejemplo para debatir-
Despues dicen esto
[quote]where the GameCube version did not feature as many audio tracks as its PS2 or Xbox counterparts, and players were not given a choice to customize their character's voice on the GameCube version as they were on the Xbox and PS2"
Ahhhhhhh, la ***inmensidad*** de la que aca hablan es la de tener algunos tracks mas de musica o la de cambiar la voz del personaje
la inmensidad de la que evacros nos habla es la de tener mas musicas y la de poder poner la voz que querramos en el personaje?
W-T-F-?
Yo pense que la inmensidad de un juego se media por su tiempo de juego y extras. no por sus musicas.
Que el Zelda The Wind Waker tenga mas horas de gameplay que el Def Jam no importa, el Def Jam es mas inmenso porque tiene mas musicas y porque se le puede cambiar la voz al personaje y en Zelda esto no se puede. LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL
no se han visto las pruebas de esto:
[quote]Así mismo es sabido que en Gamecube poquísimos videojuegos de la inmensidad de Gran Turismo 4 han salido por culpa de los Gods
No temas que hablan de otro juego que encima de inmenso no tiene nada (al lado de Zelda) y que ademas solo hacen referencia al tema del audio.
no has probado nada, sigues sin tener nada.
como dicen en las tapidas de Coca Cola
***Segui participando***
[quote]Pues bien, como ya dije anteriormente, además de ser innecesario que una fuente oficial diga esto textualmente porque el contexto que se busca es el mismo, esto de aquí arriba si lo he probado con bases argumentales indestructibles, fuentes oficiales y citas textuales. Ahora procederé a unir todas esas pruebas (que por cierto, no han refutado).
Es innecesario porque evacasual dice que es inecesario
que conveniente, él tiene el poder de decir que pruebas que el mismo pone ademas son relevantes y necesarias y cuales no lo son
ademas de tener a su favor una presuncion de verdad ahora tambien es el juez del debate.
cuidado, debatir con evacross es debatir con DIOS
[quote]4. Como ya probé en Nintendo Gamecube no existen videojuegos que duren en Single-Player 180 horas de juego o más de 180 horas de juego
donde esta esas pruebas? no se las ha visto.
donde se relacionan esas pruebas como la culpa directa del disco de 1,5 de nintendo?
Pero no en tus parfenalias de argumentos salidos de tu invento del dia, en que parte de alguna fuente esta eso?
[quote]He invocado un hecho, lo he probado
Si en tu mente, porque en ningun lugar dice exactamente loq ue dices, te lo inventas tu en toda esa parrafada. Podriamos ver las fuentes originales?
pero si te hace feliz puedes seguir repitiendo en tu mundo feliz que tienes razon, pero pruebas, NO TIENES aqui no han sido vistas
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por Mesias-X » 03-07-2006 03:04
[quote]"The Nintendo GameCube does not have any DVD-movie support. Common reasons cited by Nintendo for using this format are to lower piracy, provide faster loading times, to make the system cheaper (to avoid DVD-licensing fees) and because the discs are more compact. The lack of DVD movie support was also a double-edged sword; it did not appeal to the mass audience that turned to the PlayStation 2 and Xbox due to their built-in DVD support. Also, a number of later games that had excessive amounts of audio or video would be scaled down when ported to the GameCube. An example of this is Def Jam: Fight for New York, where the GameCube version did not feature as many audio tracks as its PS2 or Xbox counterparts, and players were not given a choice to customize their character's voice on the GameCube version as they were on the Xbox and PS2"
Hardware Specifications
The following are hardware specifications provided by Nintendo of America. Some benchmarks provided by third-party testing facilities do indicate, however, that some of these specifications, especially those relating to performance, may be conservative. One of Nintendo's primary objectives in designing the GameCube hardware was to overcome the perceived limitations and difficulties of programming for the N64 architecture, creating an affordable, developer-friendly console that still performs competitively against its rivals.
Other system specifications
System Floating-point Arithmetic Capability: 10.5 GFLOPS (at peak) (MPU, Geometry Engine, HW Lighting Total)
Real-world Polygon Performance: 6 million to 12 million polygons/second (at peak) (assuming actual game conditions with complex models, fully textured, fully lit, etc.)* Although it is known that some games have gone well beyond 12 million polygons such as Rogue Squadron II and Resident Evil 4
Main RAM:
Approximately 24 megabytes in capacity
Sustainable latency of 10 nanoseconds
RAM type is 1T-SRAM
(Even though DDR-SDRAM is significantly faster, since the PowerPC 750CXe can not address DDR-SDRAM, it is not used.)
Auxiliary RAM:
Approximately 16 megabytes in capacity
81 MHz in speed
RAM type is DRAM
Disc Drive:
Drive type is Constant Angular Velocity (CAV)
Average access time is 128 milliseconds
Data transfer speed is between 2 megabytes per second and 3.125 megabytes per second
Disc Media:
Based on DVD technology
Diameter is 3 inches in length
Producer is Matsushita (Also known as Panasonic)
Approximately 1.5 gigabytes in capacity
Si alguien me indica que en zona de todo este parrafo esta escrito textualmente esto:
[quote]Así mismo es sabido que en Gamecube poquísimos videojuegos de la inmensidad de Gran Turismo 4 han salido por culpa de los Gods
Porque no lo veo...
El resto evacross no te lo puedo contestar... porque aun sigues sin poder probar lo que afirmaste. cuando acredites esto con una fuente que lo diga expresamente:
[quote]Así mismo es sabido que en Gamecube poquísimos videojuegos de la inmensidad de Gran Turismo 4 han salido por culpa de los Gods
Asi que no procede un pronunciamiento del fondo de la cuestion hasta no esta acreditado el hecho que se se alega por tu parte.
(si esto es mal redactar... entonces... veo que la redaccion en forma de texto legal no es de tu agrado).
PD: y lastima que ahora la pagina del juzgado esta colgada... porque en cuanto pueda entrar te cito un fallo sobre prueba manifiestamente improcedente (aquella que no tiene que ver con el hecho que se intenta algear).
Evacross. va a ser mas facil si poner un STFU! como prueba y decis que si no lo vemos es porque somos tontos... al menos en ese caso me quedo pensando si soy tonto o no...
EDIT:
[quote]Pues bien, como ya dije anteriormente,
además de ser innecesario que una fuente oficial diga esto textualmente porque el contexto que se busca es el mismo, esto de aquí arriba si lo he probado con bases argumentales indestructibles, fuentes oficiales y citas textuales. Ahora procederé a unir todas esas pruebas (que por cierto, no han refutado).
Ah bueno... quisiera ver sobre que fundamento LEGAL (no el que te inventaste 3 minutos antes de replicar) se declara que es inncesaria que la prueba sea textual.
Porque si esto es tu intento de argumento para decretar inncesaria la prueba textual:
[quote]el contexto que se busca es el mismo
A ver analicemos:
[quote]Also, a number of later games that had excessive amounts of audio or video would be scaled down when ported to the GameCube. An example of this is Def Jam: Fight for New York, where the GameCube version did not feature as many audio tracks as its PS2 or Xbox counterparts, and players were not given a choice to customize their character's voice on the GameCube version as they were on the Xbox and PS2"
Veo que habla de que en el juego "DJ fight for NY" en versiones de PS2 y Xbox por el DVD se pudieron meter mas audio tracks y hacer custom con la voz del personaje.
No habla de juegos inmensos, no habla de GT4, no habla de tiempo de gameplay, ni dice que en NGC no se puedan hacer juegos inmensos por culpa de los GODS. De lo unico que culpa a los GODS es de no poder poner tantos audio tracks.
Bueno... que tiene que ver eso con este otro contexto:
[quote]Así mismo es sabido que en Gamecube poquísimos videojuegos de la inmensidad de Gran Turismo 4 han salido por culpa de los Gods
Aca me habla evacross de que en NGC no hay juegos inmensos por culpa de los GODS y menciona a GT4... y...?
Donde esta la relacion con el extracto anterior?
-Evacross me habla de GT4 pero Wikipedia me habla de "DJ fight for NY"
-Evacross me habla de juegos inmensos en gameplay pero Wikipedia me habla de juegos con menos pistas de audio.
Y apenas entre a la pagina del juzgado ya te paso una de citas legales de que la prueba manifiestamente improcedente o que no tiene relacion con el objeto del juicio no es ni admisible ni eficaz para acreditar un hecho.
Como odex bien lo ha dicho:
[img]http://www.rock.com.ar/img/foto/disco/2/2360.jpg[/img]
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por EvaCross » 03-07-2006 03:20
[quote="odex"]Yo no ver que en ningun lugar digan que en cube no hay ni se pueden hacer juegos inmensos por culpa de los discos de 1,5.
La redacción en un debate escrito es y debe ser pulcra. Por favor redacta mejor para tu próxima réplica.
En este debate se habla de videojuegos, no de juegos.
Ya puse las pruebas en la primera réplica de esta página, ya expliqué anteriormente que, como conozco a las personas que están en este debate, seguramente su siguiente réplica sería exáctamente la que tú pusiste. Ya me anticipé en la primera réplica de esta página a la contestación hacia el párrafo que acabas de redactar.
En toda esa réplica que citaste si dice que un videojuego tan inmenso como
Gran Turismo 4 que ocupa 9 Gb no puede entrar en 1,5 Gb. Vuelve a leer la réplica por favor. Y dices también esto:
[quote="odex"]en ningun lugar digan que en cube
no hay ni se pueden hacer juegos inmensos
He probado ya con la lista de todos los videojuegos de Nintendo Gamecube de varias páginas que no existen videojuegos tan inmensos como
Gran Turismo 4 en Nintendo Gamecube. Si encuentras alguno lógicamente puedes citarlo en este debate para refutar mi punto --ya expliqué anteriormente todos los elementos que contiene
Gran Turismo 4--.
[quote="odex"]Y ahi no habla de juegos inmensos. habla de juegos con excesivo contenido de audio y videos
Despues me cita al juego Def Jam WTF?
DEF JAM SE CONSIDERA UN JUEGO INMENSO ? WTF!
-del GT4 no dicen nada. no lo veo para nada asi que ni cuenta co ejemplo para debatir-
La redacción en un debate escrito es y debe ser pulcra. Por favor redacta mejor para tu próxima réplica.
Def Jam: Fight for NY es tan sólo un ejemplo de por qué no existen videojuegos con la inmensidad de
Gran turismo 4 en Nintendo Gamecube. Yo en ningún momento he dicho que sea un videojuego inmenso.
Gran Turismo 4 es el pilar del tema central, es un videojuego que ocupa 9 Gb (ya fue probado anteriormente), como ya probé, 9 Gb no entran ni pueden entrar en 1,5 Gb. Si tienes algo que decir con respecto a esto debes refutarlo con fuentes objetivas tal cual como yo probé anteriormente ese punto. Ya fue probado, no puedes negarlo a menos de que lo refutes.
[quote="odex"]Ahhhhhhh, la ***inmensidad*** de la que aca hablan es la de tener algunos tracks mas de musica o la de cambiar la voz del personaje
la inmensidad de la que evacros nos habla es la de tener mas musicas y la de poder poner la voz que querramos en el personaje?
W-T-F-?
Yo pense que la inmensidad de un juego se media por su tiempo de juego y extras. no por sus musicas.
Que el Zelda The Wind Waker tenga mas horas de gameplay que el Def Jam no importa, el Def Jam es mas inmenso porque tiene mas musicas y porque se le puede cambiar la voz al personaje y en Zelda esto no se puede. LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL
La redacción en un debate escrito es y debe ser pulcra. Por favor redacta mejor para tu próxima réplica.
Has invocado un hecho hacia mi persona sin pruebas objetivas ni fuentes que lo sustenten. Por favor presenta pruebas objetivas y fuentes a la hora de invocar hechos hacia mi persona y redacta mejor para tu próxima réplica.
En ningún momento yo he dicho que Def Jam: Fight for NY sea un videojuego inmenso --pues no lo és--, pero como ya dije anteriormente es tan sólo un ejemplo para probar el hecho de que no existen videojuegos inmensos en Nintendo Gamecube.
Claro que The Legend of Zelda: The Wind Waker es mucho más inmenso que Def Jam: Fight for NY, a pesar de que este último tenga más sonidos y opciones extras. Pero esto no quita que no exista ningún videojuego de la inmensidad numérica de Gran Turismo 4 en Nintendo Gamecube (ya lo probé anteriormente). Y después de todo, el hecho que invoqué y ya probé fue el que no existen videojuegos de la inmensidad de Gran turismo 4 (700 automóviles con gráficos fotorealistas y personalizables, más de 150 horas de juego, 100 canciones de soundtrack, 50 pistas.) en Nintendo Gamecube. Y es un hecho que he probado y nadie ha refutado porque no se puede refutar.
[quote="odex"]No temas que hablan de otro juego que encima de inmenso no tiene nada (al lado de Zelda) y que ademas solo hacen referencia al tema del audio.
no has probado nada, sigues sin tener nada.
como dicen en las tapidas de Coca Cola
***Segui participando***
La redacción en un debate escrito es y debe ser pulcra. Por favor redacta mejor para tu próxima réplica.
Def Jam: Fight for NY es un ejemplo. Ya dije que en ningún momento lo puse por encima de The Legend of Zelda: The Wind Waker en cuestiones de inmensidad, y de hecho nadie lo ha comparado en todo este debate.
Las pruebas del punto principal están ahí.
Veo que editaste:
[quote="odex"]Es innecesario porque evacasual dice que es inecesario
La redacción en un debate escrito es y debe ser pulcra. Por favor redacta mejor para tu próxima réplica.
Es innecesario porque los hechos pueden probarse de forma directa o de forma indirecta. De forma directa para probar que un videojuego de la inmensidad de Gran Turismo 4 de 9 Gb no puede entrar en un GOD de 1,5 Gb tendría que colocar todo el videojuego en el GOD y tratar de copiarlo literalmente para que el sistema suelte un error diciendo que faltará espacio. De forma indirecta es probándolo con teorías o fuentes oficiales (tal como hice yo que lo probé con fuentes oficiales). Es imposible estando en foros internautas sin interacción visual entre los debatientes probar algo de forma directa.
[quote="odex"]que conveniente, él tiene el poder de decir que pruebas que el mismo pone ademas son relevantes y necesarias y cuales no lo son
ademas de tener a su favor una presuncion de verdad ahora tambien es el juez del debate.
cuidado, debatir con evacross es debatir con DIOS
La redacción en un debate escrito es y debe ser pulcra. Por favor redacta mejor para tu próxima réplica.
Has invocado un hecho hacia mi persona sin pruebas objetivas ni fuentes que lo sustenten. Por favor presenta pruebas objetivas y fuentes a la hora de invocar hechos hacia mi persona y redacta mejor para tu próxima réplica.
Yo en ningún momento estoy exigiendo reglas creadas por mi, ni cambiando el tema central del debate por otros temas creados por mi. Yo sólo estoy pidiendo por favor que se sigan las reglas que se siguen en los debates de manera correcta. Ya que estamos en un debate.
[quote="odex"]donde esta esas pruebas? no se las ha visto.
donde se relacionan esas pruebas como la culpa directa del disco de 1,5 de nintendo?
Pero no en tus parfenalias de argumentos salidos de tu invento del dia, en que parte de alguna fuente esta eso?
La redacción en un debate escrito es y debe ser pulcra. Por favor redacta mejor para tu próxima réplica.
Has invocado un hecho hacia mi persona sin pruebas objetivas ni fuentes que lo sustenten. Por favor presenta pruebas objetivas y fuentes a la hora de invocar hechos hacia mi persona y redacta mejor para tu próxima réplica.
Yo puse ya varias pruebas probadas con bases argumentales sólidas, con fuentes oficiales, con objetividad por delante de la subjetividad y probando todos los detalles de manera indirecta. Tú dices que no vez nada de esto ahí, me encantaría que pruebes este hecho invocado (el que yo no puse pruebas objetivas) en tu próxima réplica. Y es extraño que sólo tú y Mesias-X no las hayan visto cuando todos los demás las han visto.
[quote="odex"]Si en tu mente, porque en ningun lugar dice exactamente loq ue dices, te lo inventas tu en toda esa parrafada. Podriamos ver las fuentes originales?
pero si te hace feliz puedes seguir repitiendo en tu mundo feliz que tienes razon, pero pruebas, NO TIENES aqui no han sido vistas
La redacción en un debate escrito es y debe ser pulcra. Por favor redacta mejor para tu próxima réplica.
Has invocado un hecho hacia mi persona sin pruebas objetivas ni fuentes que lo sustenten. Por favor presenta pruebas objetivas y fuentes a la hora de invocar hechos hacia mi persona y redacta mejor para tu próxima réplica.
Por favor respeta. Si procedes a atacar personalmente contra tu debatiente y no citas pruebas de todo lo que has dicho resalta a la vista quién tiene razón aquí y quién no.
[quote="Mesias-X"]Si alguien me indica que en zona de todo este parrafo esta escrito textualmente esto:
[quote]Así mismo es sabido que en Gamecube poquísimos videojuegos de la inmensidad de Gran Turismo 4 han salido por culpa de los Gods
Porque no lo veo...
La redacción en un debate escrito es y debe ser pulcra. Por favor redacta mejor para tu próxima réplica.
Está comprobado de forma indirecta todo. No en esa cita de la fuente oficial que he puesto, sino en toda mi réplica. Si no es así debes probar el hecho que invocas.
[quote="Mesias-X"]El resto evacross no te lo puedo contestar... porque aun sigues sin poder probar lo que afirmaste. cuando acredites esto con una fuente que lo diga expresamente:
[quote]Así mismo es sabido que en Gamecube poquísimos videojuegos de la inmensidad de Gran Turismo 4 han salido por culpa de los Gods
Asi que no procede un pronunciamiento del fondo de la cuestion hasta no esta acreditado el hecho que se se alega por tu parte.
(si esto es mal redactar... entonces... veo que la redaccion en forma de texto legal no es de tu agrado).
La redacción en un debate escrito es y debe ser pulcra. Por favor redacta mejor para tu próxima réplica.
Cuando se encuentra en una redacción errores de puntuación, errores ortograficos, errores de acentuación e incoherencias, es una mala redacción:
http://www.elasere.com/Interes/Puntuacion.asp
http://dat.etsit.upm.es/~mmonjas/acentos.html
Si probé con fuentes objetivas y pruebas detalladas mi punto central en mi anterior réplica. Si no es así desmiéntelo con pruebas objetivas.
[quote="Mesias-X"]PD: y lastima que ahora la pagina del juzgado esta colgada... porque en cuanto pueda entrar te cito un fallo sobre prueba manifiestamente improcedente (aquella que no tiene que ver con el hecho que se intenta algear).
Evacross. va a ser mas facil si poner un STFU! como prueba y decis que si no lo vemos es porque somos tontos... al menos en ese caso me quedo pensando si soy tonto o no...
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Has invocado un hecho hacia mi persona sin pruebas objetivas ni fuentes que lo sustenten. Por favor presenta pruebas objetivas y fuentes a la hora de invocar hechos hacia mi persona y redacta mejor para tu próxima réplica.
[quote="Mesias-X"][quote]Pues bien, como ya dije anteriormente, además de ser innecesario que una fuente oficial diga esto textualmente porque el contexto que se busca es el mismo, esto de aquí arriba si lo he probado con bases argumentales indestructibles, fuentes oficiales y citas textuales. Ahora procederé a unir todas esas pruebas (que por cierto, no han refutado).
Ah bueno... quisiera ver sobre que fundamento LEGAL (no el que te inventaste 3 minutos antes de replicar) se declara que es inncesaria que la prueba sea textual.
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Has invocado un hecho hacia mi persona sin pruebas objetivas ni fuentes que lo sustenten. Por favor presenta pruebas objetivas y fuentes a la hora de invocar hechos hacia mi persona y redacta mejor para tu próxima réplica.
Existen pruebas directas y pruebas indirectas a la hora de probar algo bajo cualquier rama en el mundo.
[quote]La prueba directa es el procedimiento probatorio consistente en la contrastación empírica directa del enunciado que se prueba, es decir, en la observación inmediata del hecho al que se refiere el enunciado. También se considera prueba directa a la que se infiere utilizando leyes lógicas y científicas (no probabilísticas), pero para nosotros, esta prueba directa está mucho más asociada al testigo directo, al perjudicado y al responsable consciente (por confesión) que tomó conocimiento directo de los hechos en el espacio y momento en el que efectivamente se produjeron. Por lo general, el hecho que se pretende probar mediante prueba directa surge espontánemente, casi podríamos decir que sin mediación alguna ni necesidad de raciocinio, del medio o de la fuente de prueba. Si se dispone de la suficiencia de pruebas directas, debemos admitir que son capaces, por sí solas, de fundar la convicción judicial sobre ese hecho, cuando versan directamente sobre el mismo, por lo que se puede llamar constatación o prueba plena de carácter concluyente.
La prueba indirecta es el procedimiento probatorio que permite llegar al hecho que se prueba a partir de otro u otros, mediante un proceso inferencial. Esta pruebam para nosotros también puede considerarse como prueba indiciaria cuando en la inferencia se usan simples máximas de la experiencia o leyes probabilísticas que sólo pueden condudir a resultados posibles, siendo también posible alguna excepción, y en cualquier caso, el hecho que se quiere probar no surge directamente del medio o fuente de prueba, sino que se precisa, además, del razonamiento. Por lo general, la prueba indirecta es incapaz, por sí sola, de fundar la convicción judicial sobre el hecho, por lo que también se puede llamar hipótesis o enunciado probatorio no pleno, aunque puede tener gran valor como excluyente aplicable, por ejemplo, a un imputable en un caso con coartada convincente, pero no constatable.
http://www.cita.es/ateneo/2.htm
Yo he probado de manera indirecta mis puntos. Si no es así estás invocando un hecho que debes probar.
[quote="Mesias-X"]Porque si esto es tu intento de argumento para decretar inncesaria la prueba textual:
[quote]el contexto que se busca es el mismo
A ver analicemos:
[quote]Also, a number of later games that had excessive amounts of audio or video would be scaled down when ported to the GameCube. An example of this is Def Jam: Fight for New York, where the GameCube version did not feature as many audio tracks as its PS2 or Xbox counterparts, and players were not given a choice to customize their character's voice on the GameCube version as they were on the Xbox and PS2"
Veo que habla de que en el juego "DJ fight for NY" en versiones de PS2 y Xbox por el DVD se pudieron meter mas audio tracks y hacer custom con la voz del personaje.
No habla de juegos inmensos, no habla de GT4, no habla de tiempo de gameplay, ni dice que en NGC no se puedan hacer juegos inmensos por culpa de los GODS. De lo unico que culpa a los GODS es de no poder poner tantos audio tracks.
Bueno... que tiene que ver eso con este otro contexto:
[quote]Así mismo es sabido que en Gamecube poquísimos videojuegos de la inmensidad de Gran Turismo 4 han salido por culpa de los Gods
Aca me habla evacross de que en NGC no hay juegos inmensos por culpa de los GODS y menciona a GT4... y...?
La redacción en un debate escrito es y debe ser pulcra. Por favor redacta mejor para tu próxima réplica.
Si no has entendido todavía el pilar de este debate no veo por qué puedas comprender el contexto. Pero no quiero decir que obligatoriamente necesites entender el contexto para ver las pruebas. Las pruebas objetivas están ahí y están sustentadas por fuentes oficiales objetivas. He probado mi punto de manera indirecta, pero tú acabas de demostrar en este último párrafo que no entiendes el tema central todavía.
Yo he dicho que no existen videojuegos de la inmensidad de Gran Turismo 4 en Nintendo Gamecube. No he dicho que no puedan existir videojuegos inmensos, pues los hay, pero en esta generación ya he probado con la lista oficial de todos los videojuegos de Nintendo Gamecube que entre las tres consolas de videojuego de sobremesa en esta generación (Microsoft Xbox, Sony Playstation 2 y Nintendo Gamecube). la Nintendo Gamecube ha tenido los videojuegos más cortos en proporción entre las tres consolas --sin contar la Sega Dreamcast que ahora sólo se produce en Japón y se vende sólo por internet--. No hay forma de desmentir esto pues ya lo he probado detalládamente y es un hecho irrefutable.
Videojuegos de la inmensidad de Gran Turismo 4 para Nintendo Gamecube no hay. Y no es culpa de las empresas que desarrollaron para Nintendo Gamecube, no es culpa del potencial gráfico de la consola (mayor al de Sony Playstation 2), es culpa de que hay ciertos géneros de videojuegos que no pueden partirse en varios discos formatos, y como la inmensidad de Gran Turismo 4 está medida por todos sus elementos accesibles en cualquier momento y por números altos que en total ocupa 9 Gb, y ya probé que no pudo entrar en un disco formato de almacenamiento con capacidad menor a 9 Gb.
Ese es el tema central de este debate. Por favor pido mayor capacidad de lectura para próximas réplicas. Porque llevo toda esta réplica diciendo las mismas cosas que ya dije en mi anterior réplica.
[quote="Mesias-X"]-Evacross me habla de GT4 pero Wikipedia me habla de "DJ fight for NY"
-Evacross me habla de juegos inmensos en gameplay pero Wikipedia me habla de juegos con menos pistas de audio.
Y apenas entre a la pagina del juzgado ya te paso una de citas legales de que la prueba manifiestamente improcedente o que no tiene relacion con el objeto del juicio no es ni admisible ni eficaz para acreditar un hecho.
La redacción en un debate escrito es y debe ser pulcra. Por favor redacta mejor para tu próxima réplica.
No leas una sola prueba y entre lineas. Lee todas las pruebas que he puesto y que guardan 100% de relación una con la otra. Ya he probado mis puntos, no hay necesidad en lo absoluto de "no ver las pruebas" y de darle giros a mis pruebas para tratar de sacar errores --tratar no es lo mismo que lograr, debo resaltar--.
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por Otacon » 03-07-2006 04:30
Eva,no te enojes:Odex no es bueno con las matémáticas.A todos los presentes,les pido con una mano en el corazón y seriamente que me digan que es más grande: 9 GB o 1,5 GB.
[quote="EvaCross"]"¿Qué cuernos pasó aquí?".
Hermano. Afeitadas prematuras de pieles jóvenes, eso es lo que pasó aquí.
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por Hentai_Sama » 03-07-2006 06:40
[quote="Otacon"]A todos los presentes,les pido con una mano en el corazón y seriamente que me digan que es más grande: 9 GB o 1,5 GB.
obviamente 9 gigas es mucho más espacio que 1,5 gigas.
pero al parecer, eso no es lo que se discute aquí.
Tristemente, el hombre ya no cuenta con Dios.
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por ragnor » 03-07-2006 10:32
Pues yo lo veo bien claro, no sé dónde está el problema; ya me parecía lógico antes y más aún con las pruebas que está poniendo (menuda paciencia tienes, EvaCross).
Es que no hay vuelta de hoja: un juego como Gran Turismo, que ocupa 9Gb, no puede caber en 1,5Gb sin ver comprimidas texturas, eliminadas escenas, eliminar objetos de la librería... Vamos, esto es de cajón (parece tonto tener que explicar estas cosas, ¿eh?).
Es mucho más fácil demostrar que algo existe que algo inexistente; sin embargo no veo que hayáis demostrado que hay un videojuego en NGC con la inmensidad y cantidad de GT... Si estáis tan seguros que sí, ¿por qué no lo buscáis? Nada más fácil...
Por supuesto se pueden hacer juegos inmensos en NGC; pero hasta un límite: sino su inmensidad será como en los juegos de Atari: juegos infinitos o larguísimos, que ocupaban poco por el simple hecho de ir repitiendo y repitiendo escenarios y objetos de la librería.
Claro, con NGC puedes hacer un juego de 1000 horas si quieres, pero técnicamente un juego de PS2 de también 1000 horas será más inmenso (si los programadores y diseñadores hacen bien su trabajo, claro). En el de GC se tendrán que ir repitiendo escenarios, texturas: quizás habrá un mundo helado y otro selvático; y estos se deberán ir repitiendo por falta de espacio. Cualquiera que haya tocado un poco sobre este tema o tenga algo de sentido común lo verá de lejos: "vaya, me falta poner un escenario pero sólo me quedan 100Mb libres", "pues usa las texturas que ya hay, chico...".
En PS2, en cambio, podrá haber mucha más variedad de escenarios, texturas, modelos... (como me saquéis esta frase de contexto y me pidáis pruebas...). Eso es lo que hace inmenso un juego; no estrictamente sus horas de juego.
Tengo un videojuego de Atari que es infinito: es el juego más inmenso jamás programado? Pues no, porque tiene 3 pantallas que se van repitiendo.
La inmensidad de un videojuego se calcularía como aquella relación entre duración y variedad del mismo: para la duración no necesitas demasiado espacio; para la variedad sí.
P.D.: Mesias, no estamos en un juicio... No seamos presuntuosos: esto es un mero debate; no usemos leyes judiciales ni digamos qué es "legal" y qué no lo es; usemos el sentido común, que para eso lo tenemos.
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por Mesias-X » 03-07-2006 17:11
Para Evacross:
[quote]En toda esa réplica que citaste si dice que un videojuego tan inmenso como Gran Turismo 4 que ocupa 9 Gb no puede entrar en 1,5 Gb. Vuelve a leer la réplica por favor
Podrias marcarme con negritas en que parte de el texto de Wikipedia (no de lo que evacross dice luego como queriendo hacer creer que Wikipedia lo dice) habla exactamente de GT4 y de la inmensidad de los juegos?
Que que parte de todo esto dicen algo de GT4?
[quote]"The Nintendo GameCube does not have any DVD-movie support. Common reasons cited by Nintendo for using this format are to lower piracy, provide faster loading times, to make the system cheaper (to avoid DVD-licensing fees) and because the discs are more compact. The lack of DVD movie support was also a double-edged sword; it did not appeal to the mass audience that turned to the PlayStation 2 and Xbox due to their built-in DVD support. Also, a number of later games that had excessive amounts of audio or video would be scaled down when ported to the GameCube. An example of this is Def Jam: Fight for New York, where the GameCube version did not feature as many audio tracks as its PS2 or Xbox counterparts, and players were not given a choice to customize their character's voice on the GameCube version as they were on the Xbox and PS2"
Hardware Specifications
The following are hardware specifications provided by Nintendo of America. Some benchmarks provided by third-party testing facilities do indicate, however, that some of these specifications, especially those relating to performance, may be conservative. One of Nintendo's primary objectives in designing the GameCube hardware was to overcome the perceived limitations and difficulties of programming for the N64 architecture, creating an affordable, developer-friendly console that still performs competitively against its rivals.
Other system specifications
System Floating-point Arithmetic Capability: 10.5 GFLOPS (at peak) (MPU, Geometry Engine, HW Lighting Total)
Real-world Polygon Performance: 6 million to 12 million polygons/second (at peak) (assuming actual game conditions with complex models, fully textured, fully lit, etc.)* Although it is known that some games have gone well beyond 12 million polygons such as Rogue Squadron II and Resident Evil 4
Main RAM:
Approximately 24 megabytes in capacity
Sustainable latency of 10 nanoseconds
RAM type is 1T-SRAM
(Even though DDR-SDRAM is significantly faster, since the PowerPC 750CXe can not address DDR-SDRAM, it is not used.)
Auxiliary RAM:
Approximately 16 megabytes in capacity
81 MHz in speed
RAM type is DRAM
Disc Drive:
Drive type is Constant Angular Velocity (CAV)
Average access time is 128 milliseconds
Data transfer speed is between 2 megabytes per second and 3.125 megabytes per second
Disc Media:
Based on DVD technology
Diameter is 3 inches in length
Producer is Matsushita (Also known as Panasonic)
Approximately 1.5 gigabytes in capacity
Porque lo unico que veo es que habla de las pistas de audio del "DF fight for NY" que en NGC no pudieron entrar tantas.
Es que soy tonto y no lo veo por mi mismo
... por eso te pido que melo remarques
Yo si fui bueno y si me tome el trabajo de remarcarte con negritas en las citas legales que puse para que se viera bien el caso de lo que intentaba probar... al menos esparia que tambien me hagas ese mismo favor (si es que puedes
).
Ahora, si queres tambien podes poner una replica copypaste en donde decir que no somos ni limpios ni pulcros, hablar de jeet kune do y de lo bien que jugas y que ya has contestado todo lo que se te ha dicho y que los demas estamos owned y hemos perdido el debate porque nuevamente tienez razon!
(para variar
)
Pero bueno... viva el autismo... yo tengo razon STFU!
Ah bueno:
[quote]Def Jam: Fight for NY es tan sólo un ejemplo de por qué no existen videojuegos con la inmensidad de Gran turismo 4 en Nintendo Gamecube. Yo en ningún momento he dicho que sea un videojuego inmenso.
Def Jam: Fight for NY que no es un juego inmenso (al menos eso lo reconoce evacross) es un ejemplo de porque no hay juegos inmensos en NGC?
Pero si si resulta que acabas de decir que Def Jam: Fight for NY no es un juego inmenso? como? es ejemplo de que no hay juego inmensos en NGC pero resulta que ni siquiera es un juego inmenso?
Despues resulta que en el caso en cuestion de Def Jam: Fight for NY hablan de que lo que en NGC no entro son todas las pistas de audio (y siempre reconociendo que Def Jam: Fight for NY no es un juego inmenso) y eso prueba que en NGC no pueden haber juegos inmensos por culpa del GOD? Pero si en el caso de Def Jam: Fight for NY solo habla de pistas de audio?
Ahora resulta que un juego que no es ni remotamente inmenso y que implico en NGC que no entren tantas pistas de audio por el GOD es analogico a que en NGC no hay juegos inmensos por culpa del GOD amen de que juegos mucho mas inmensos en NGC que el Def Jam: Fight for NY. Que clase de analogia extraña es esta?
Bueno... aca otro ejemplo de esa analogia...:
"Xbox no tiene capacidad de hardware para correr juegos japoneses... no se han visto muchos juegos japoneses en Xbox y eso es por culpa de que Xbox es una consola americana y el hardware americano y similar al de PC no corre bien los juegos japoneses"
[quote]Gran Turismo 4 es el pilar del tema central
Entonces porque en tu fuente hablan del juego DF fight for NY?
Y al mismo tiempo no hay ninguna fuente que cite al GT4?
El pilar centrar no tiene pruebas? mmmmmhhhhh vamos mal eh....
[quote]Si tienes algo que decir con respecto a esto debes refutarlo con fuentes objetivas tal cual como yo probé anteriormente ese punto. Ya fue probado, no puedes negarlo a menos de que lo refutes.
Pero podrias marcarme CON NEGRITAS en que parte de esas fuentes hablan de GT4? solo para poder refutarlo te lo pido... porque no encuentro en que parte lo dicen expresamente...
(evidentemente... las partes en las que evacross habla con sus "analogias-chorras" no cuenta como fuente ni vale la pena que lo refute... no cuenta porque no fue probado).
Pero si queres seguir en plan autista y repetir "yo he probado todo, los demas mienten" y asi pensar que no hay un owned arriba tuyo... y eso te hace feliz... bueno... tambien te hace feliz pensar que PS2 tiene mejores graficos que Xbox...
[quote]Está comprobado de forma indirecta todo. No en esa cita de la fuente oficial que he puesto, sino en toda mi réplica. Si no es así debes probar el hecho que invocas.
Esa es nueva...
"comprobado de forma indirecta"
Y resulta que justamente es el mismo Evacross quien determina que esta comprobado en forma indirecta y que no hace falta mas
Ya tenemos una de reglas juridicas de evacross excelentes:
1.-Todo lo que evacross dice se prsume verdad hasta que alguien se lo desmienta. Si no puede hacerlo entonces es porque debe ser verdad.
2.-Evacross puede ser el primero en argumentar, pero el ultimo en probar sus argumentos. Tiene privilegios probatorios.
3.-Evacross tambien puede hacer analogias a gusto con temas que el mismo valore que son aplicables.
4.-Evacross tambien tiene el privilegio de declarar que prueba es necesaria producir en forma textual y cual no, aparte de poder valorar la prueba a su gusto.
5.-Evacross tambien tiene el beneficio de la "comprobacion en forma indirecta" por la cual aunque algo no se diga se presume probado porque en forma indirecta se presume probado, y es Evacross quien determina cuando esto ocurrre (remitirse a regla 4 in fine).
[quote]Si no has entendido todavía el pilar de este debate no veo por qué puedas comprender el contexto.
Porque resulta que el pilar de tu debate, que es GT4, no tiene pruebas... solamente terminaste hablando de DF fight for NY que no tiene nada que ver y no de inmensidad jugable sino de cantidad de pistas de audio (inclusive en el articulo que colgaste hablan de que el GOD tiene problemas con los juegos con extenso audio y video... eso que tiene que ver con la inmensidad jugable?).
[quote]Las pruebas objetivas están ahí y están sustentadas por fuentes oficiales objetivas.
Las pruebas estan pero no prueban lo que decis que prueban... por ejemplo...
Esta es una prueba de que Evacross es un extraterrestre:
[img]http://ficc.free.fr/direct8/upload/Montages/divers/ovni.jpg[/img]
Este es tu plato volador... tu lo manejabas mientras destuias el mundo... que no se ve a Evacross en ningun lado? pues no hace falta, esta indirectamente comprobado que Evacross lo maneja
[quote]He probado mi punto de manera indirecta, pero tú acabas de demostrar en este último párrafo que no entiendes el tema central todavía.
Si bueno, el argumento autista funciona... a lo mejor alguien que entra al debate solo lee esa parte y dice "guau tiene razon, ya lo ha comprobado" y piensa que Evacross tiene la razon... claramente... sabemos que no es asi
...
Para Ragnor:
[quote]P.D.: Mesias, no estamos en un juicio... No seamos presuntuosos: esto es un mero debate; no usemos leyes judiciales ni digamos qué es "legal" y qué no lo es; usemos el sentido común, que para eso lo tenemos.
Que tipo de sentido comun se puede usar en un debate cuando una persona considera que le rigen estas reglas especiales para su forma de debatir?
[quote]1.-Todo lo que evacross dice se prsume verdad hasta que alguien se lo desmienta. Si no puede hacerlo entonces es porque debe ser verdad.
2.-Evacross puede ser el primero en argumentar, pero el ultimo en probar sus argumentos. Tiene privilegios probatorios.
3.-Evacross tambien puede hacer analogias a gusto con temas que el mismo valore que son aplicables.
4.-Evacross tambien tiene el privilegio de declarar que prueba es necesaria producir en forma textual y cual no, aparte de poder valorar la prueba a su gusto.
Debatir con esas reglas...? bueno... yo tambien las quiero! nunca perderia un debate
[img]http://www.todojuegos.com/www/imag/Mesias-X.jpg[/img]
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por ragnor » 03-07-2006 18:56
[quote="Mesias-X"]
Para Ragnor:
[quote]P.D.: Mesias, no estamos en un juicio... No seamos presuntuosos: esto es un mero debate; no usemos leyes judiciales ni digamos qué es "legal" y qué no lo es; usemos el sentido común, que para eso lo tenemos.
Que tipo de sentido comun se puede usar en un debate cuando una persona considera que le rigen estas reglas especiales para su forma de debatir?
[quote]1.-Todo lo que evacross dice se prsume verdad hasta que alguien se lo desmienta. Si no puede hacerlo entonces es porque debe ser verdad.
2.-Evacross puede ser el primero en argumentar, pero el ultimo en probar sus argumentos. Tiene privilegios probatorios.
3.-Evacross tambien puede hacer analogias a gusto con temas que el mismo valore que son aplicables.
4.-Evacross tambien tiene el privilegio de declarar que prueba es necesaria producir en forma textual y cual no, aparte de poder valorar la prueba a su gusto.
Debatir con esas reglas...? bueno... yo tambien las quiero!
nunca perderia un debate
Esas reglas las has dicho tú: no sé quien crees que eres para establecer una serie de normas o "reglas jurídicas" como dices; que además no te conciernen directamente.
El punto 1: totalmente cierto. Todo es verdad hasta que alguien demuestra lo contrario...
El punto 2: privilegios probatorios no; y eso puede hacerlo cualquiera. Eso no es un juicio, es un debate. Si estás hablando de algo no es necesario ir exponiendo tus pruebas: simplemente estás hablando con alguien sobre algo. Si ese alguien te dice: "oye, esto no sé si es cierto; demuéstramelo"; es entonces cuando se tienen que mostrar las fuentes, antes sería innecesario e incluso presuntuoso.
El punto 3: cada uno hace analogias (y lo que sea, generalicemos) sobre lo que esa persona cree conveniente o valora que es cierto.
El punto 4: cuando se trata de unas pruebas que expone esa persona, por supuesto es ella quien decide cómo exponerla; si esta no es lo suficientemente convincente posteriormente se pone otra fuente. Las valoraciones que se extraen de una fuente son subjetivas. En el caso de leer un texto de alguien que diga: "XBox Sux"; distintos sujetos que lean la misma frase pueden sacar distintas conclusiones: que está escrita por un maldito fanboy, que tiene razón porque Bill Gates es el demonio en persona... (esto ha sido exagerado y he tomado un ejemplo simple para que sea más fácil de entender).
El punto 5: sabes que es probar cosas de forma indirecta? Si el sujeto A pone unas fuentes, extrae unas conclusiones y estas prueban algo de forma indirecta; por supuesto es el sujeto A el que determina que esto está probado, no es el sujeto B el que lo determina. En cualquier caso, el sujeto B (observador) es el que intentará refutarlo.
Y sobre todo lo demás que dices...
Veamos:
De forma indirecta está probado que los agujeros negros tienen una atracción gravitatoria enorme, y también está probado que los agujeros negros no pueden dejar escapar la luz. Por lo tanto, sabemos, de forma indirecta, que si un rayo de luz alcanza dicho agujero, ya jamás escapará.
Entonces tomamos la hipótesis del astronauta que entra en el agujero negro. Con los datos de antes podemos saber qué le ocurrirá; aunque no se haya probado aún qué ocurre con un astronauta. Sabemos que ocurre con su campo gravitatorio, y qué ocurre con un rayo de luz; pero no está "demostrado (indirectamente)" lo que le ocurre a un astronauta. Si se usa el sentido común se llega a dicha conclusión.
El ejemplo que puso EvaCross no deja de ser un ejemplo. En los GODs cabe menos que en un DVD de PS2: en dicho juego no han cabido pistas de audio.
Quien dice pistas de audio dice "contenido multimedia con X de volumen". Puede ser audio que ocupe 100 megas o puede ser un vídeo (o varios) que ocupe 100 megas; o puede ser un montón de texturas que ocupen 100 megas (apenas se habla de las texturas; os aseguro que cada vez ocupan más, se tiende a hacer texturas más grandes y menos comprimidas...) o lo que sea.
Un juego inmenso lo es en todos los sentidos. Que un juego dure 1000 horas no significa nada si no ofrece variedad de localizaciones, de personajes, de sonidos (músicas y efectos), etc...
Y como he dicho antes: que un juego dure 1000 horas ocupa poco y cabe perfectamente en un GOD; pero lo demás no: la variedad de localizaciones, personajes, sonidos y demás contenido multimedia ocupa mucho espacio (cada vez más); cuanto menor sea este espacio menor será la variedad de dicha librería.
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