Un crio...¿ciego?

Para tratar cualquier tema sin restricción, aunque no esté relacionado con juegos.
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Notapor ramis_el_pod » 22-07-2007 07:15

Jaja, es que no creo que lleguemos nunca a nada... porque pues si lo vemos en un marco mayor... si la tierra no existiera pues entonces nada de los ciclos y razones que has dado servirían para algo... O sea, es que para mí, NADA tiene sentido xD... digo, sí estamos aquí que chido, pero podríamos no estar y nunca nos enteraríamos xDD...

Pero no creo que valga mucho la pena discutir, yo tengo un pensamiento bastante nihilista... y la parte de mí que intenta buscar respuestas está influenciada por el existencialismo así que para mí es como decía Sartre... "El hombre es una pasión inútil"... Así que bueh, digamos que esto depende totalmente de la persona... los que necesiten una razón para vivir y estar felices pues que la tengan con tal de llegar a la felicidad, y los que no la necesitan como yo, pues que no la tengamos :mrgreen: ... para mí nada tiene sentido y aún así me la paso poca madre en este mundo xDD
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Notapor Mario_Dan » 22-07-2007 07:22

[quote="ramis_el_pod"]digo, sí estamos aquí que chido, pero podríamos no estar y nunca nos enteraríamos xDD...
Ajap, pero lo unico que lo hace divertido es porque lo podemos recordar y apreciarlo con gracia ^^.

[quote="ramis_el_pod"]Pero no creo que valga mucho la pena discutir, yo tengo un pensamiento bastante nihilista... y la parte de mí que intenta buscar respuestas está influenciada por el existencialismo así que para mí es como decía Sartre... "El hombre es una pasión inútil"... Así que bueh, digamos que esto depende totalmente de la persona... los que necesiten una razón para vivir y estar felices pues que la tengan con tal de llegar a la felicidad, y los que no la necesitan como yo, pues que no la tengamos :mrgreen: ... para mí nada tiene sentido y aún así me la paso poca madre en este mundo xDD
Uy uy, desde que te mantengas del lado del bien, haz lo que te venga en gana. xD
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Notapor Kloserg » 22-07-2007 13:48

[quote="Mario_Dan"]Si este concepto fuera el fundamento de todo, no culparía de nada a los asesino, pedomanos, terroristas, etc... después de todo estan disfrutando su vida al máximo... su concepto no habla de nada sobre las otras formas o cosas de la vida... después de todo, que necesidad hay de percatarse de las otras cosas, al fin al cabo todo morira.


Como dijo ramis... esta claro que nos referimos a limitaciones de libertad...de todos modos como humano normal, no me dan ganas de matar a nadie sino ha atentado a la vida de nadie

[quote="Mario_Dan"]Todo tiene su misión, por ejemplo podriamos observar los animales que propones de ejemplo.


No estoy de acuerdo.. su unica mision es nacer, reproducirse y morir.. osea vivir, simplemente.. ninguna mision divina ni plladas de esas...

[quote="Mario_Dan"]Peces: Alimento de muchas criaturas marinas y terrestres, pueden ser usadas como mascotas (pero en lo personal, no me parecen muy buenas más que meros adornos).


Servir de alimento -> parte de la cadena alimenticia -> vivir. Ser usadas como mascotas??????? que gran honor por dios, creo que es la mision existencial de todo ser vivo que pueda ser "cuidado" por el ser humano.. eh! cualquiera! ahora todos tienen mision existencial!! ser MI mascota!

[quote="Mario_Dan"]Perros: Alimentos para algunas criaturas, de gran ayuda para la humanidad en diferentes areas, buen y fiel compañero.


Alimentos..cadena alimenticia, vivir.. ayuda a la humanidad? eso es su mision? fiel compañero? desde cuando una especie tiene como mision existencial ser fiel a otra? una cosa es que hayan evolucionado de forma que "nos llevemos" mejor.. pero esa no es su mision...



[quote="Mario_Dan"]Pero... analizemos a los humanos, [...]
Ser Humano: Servir de comida como cualquier otro animal... algo más? Bueno, por lo menos tiene algún fin. ^_^'


Como cualquier otro animal.. no tiene mision =D


[quote="Mario_Dan"]Pero si le damos "razón".... las opciones son infinitas... ya sean para bien o para mal, cada uno tiene la razón a que llegar... pero también alguien podria pensar... como sabemos que lo que esta bien es hacer el "bien" y no hacer el "mal"?...

No estoy de acuerdo..por el hecho de que hayamos evolucionado de forma que podamos razonar no nos da una mision existencial..

Tampoco estoy de acuerdo con lo de sabe rque esta bien y que esta mal.. yo no razono si puedo y debo o no matar a alguien, robarle, violarle, pegarle.. no es algo que deba ser razonado...los perros no razonan y no se matan entre si

[quote="Mario_Dan"]aqui es donde empieza el analisis de las cosas que nos rodean... no mucha gente piensa que sentir dolor es bonito (solo los masuquistas xD)y en base a estas cosas es que se pueden empezar a juzgar las cosas... a través de los sentimientos.

No es cuestion de razonamiento.. a los perros ni gatos, ni leones ni ningun otro animal, les gusta el dolor.. no hace falta razonar para reaccionar..
y juzgar a traves de los sentimientos no es razonar.. sino, habria golpeado hasta la muerte ha muchas personas (suena bonito eh?)

[quote="Mario_Dan"]La pregunta es... de todas esas posibilidades habra una a la cual se enfoca el destino de la humanidad? quizás vivir en armonia?

Como los animales.. eso no es una mision

[quote="Mario_Dan"]El hecho es que no sabemos utilizar ese poder correctamente y eso es lo que nos hace degradarnos con respecto a las otras criaturas.

no es cierto, si sabemos utilizarlo, pero muchas veces nos saltamos ese control por ciertas cosas, pero no porque no sepamos.. (dinero, ventajas....)

Por consecuencia.. no tenemos mision, ni la vamos a tener jamás... existimos y punto..
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Notapor Mario_Dan » 22-07-2007 17:23

[quote="Kloserg"][quote="Mario_Dan"]Todo tiene su misión, por ejemplo podriamos observar los animales que propones de ejemplo.


No estoy de acuerdo.. su unica mision es nacer, reproducirse y morir.. osea vivir, simplemente.. ninguna mision divina ni plladas de esas...
Quién esta hablando de misiones divinas? Entonces no lo llamemos misiones si no objetivos, te parece mejor?

Ya hemos discutido bastante sobre el gran balance que tiene la naturaleza, y es debido a los "objetivos" que tienen los elementos que lo componen (tengas o no en cuenta al hombre)

[quote="Kloserg"][quote="Mario_Dan"]Peces: Alimento de muchas criaturas marinas y terrestres, pueden ser usadas como mascotas (pero en lo personal, no me parecen muy buenas más que meros adornos).


Servir de alimento -> parte de la cadena alimenticia -> vivir. Ser usadas como mascotas??????? que gran honor por dios, creo que es la mision existencial de todo ser vivo que pueda ser "cuidado" por el ser humano.. eh! cualquiera! ahora todos tienen mision existencial!! ser MI mascota!
No se porque metes a Dios en esto si no lo he mencionado para nada. Hay algunos animales que solo viven alimentandose de peces, si la finalidad de estos no es estar en la cadena alimenticia, entonces esos animales que solo comen peces no existirian, o exisitirian pero serian diferentes ya que tendrían otros habitos alimenticios.

[quote="Kloserg"][quote="Mario_Dan"]Perros: Alimentos para algunas criaturas, de gran ayuda para la humanidad en diferentes areas, buen y fiel compañero.

Alimentos..cadena alimenticia, vivir.. ayuda a la humanidad? eso es su mision? fiel compañero? desde cuando una especie tiene como mision existencial ser fiel a otra? una cosa es que hayan evolucionado de forma que "nos llevemos" mejor.. pero esa no es su mision...Quizás no es la razón primordial por la cual existen, pero en nuestra realidad les a dado nuevas posibilidades que solo ser un animal salvaje.
Existen varias especies que son fieles a otras en base al beneficio propio (que a la larga se vuelve mutuo), como los pajaros garrapateros.

[quote="Kloserg"][quote="Mario_Dan"]aqui es donde empieza el analisis de las cosas que nos rodean... no mucha gente piensa que sentir dolor es bonito (solo los masuquistas xD)y en base a estas cosas es que se pueden empezar a juzgar las cosas... a través de los sentimientos.

No es cuestion de razonamiento.. a los perros ni gatos, ni leones ni ningun otro animal, les gusta el dolor.. no hace falta razonar para reaccionar..
y juzgar a traves de los sentimientos no es razonar.. sino, habria golpeado hasta la muerte ha muchas personas (suena bonito eh?)Si, estas hablando del dolor propio... pero asumamos un caso, cuando tu le pegas a alguien (persona o animal) y este llora o demuestra su dolor... no sientes nada? Lo que te transmite ese ser no es suficiente información para apreciar el dolor ajeno? Si tus respuestas son que no, entonces eres un insensible xD.

[quote="Kloserg"][quote="Mario_Dan"]La pregunta es... de todas esas posibilidades habra una a la cual se enfoca el destino de la humanidad? quizás vivir en armonia?

Como los animales.. eso no es una misionPues en vez de misión digamos que es un visión, ya que el ser humano actualmente no vive mucho en armonía que digamos con tanta división territorial, intolerancia, racismo, etc... aunque aparentemente muchos estamos satisfechos con esta situación.
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Notapor Kloserg » 22-07-2007 18:02

[quote="Mario_Dan"][quote="Kloserg"][quote="Mario_Dan"]Todo tiene su misión, por ejemplo podriamos observar los animales que propones de ejemplo.


No estoy de acuerdo.. su unica mision es nacer, reproducirse y morir.. osea vivir, simplemente.. ninguna mision divina ni plladas de esas...
Quién esta hablando de misiones divinas? Entonces no lo llamemos misiones si no objetivos, te parece mejor?


Nadie, era una coletilla =P

[quote="Mario_Dan"][quote="Kloserg"][quote="Mario_Dan"]Peces: Alimento de muchas criaturas marinas y terrestres, pueden ser usadas como mascotas (pero en lo personal, no me parecen muy buenas más que meros adornos).


Servir de alimento -> parte de la cadena alimenticia -> vivir. Ser usadas como mascotas??????? que gran honor por dios, creo que es la mision existencial de todo ser vivo que pueda ser "cuidado" por el ser humano.. eh! cualquiera! ahora todos tienen mision existencial!! ser MI mascota!No se porque metes a Dios en esto si no lo he mencionado para nada.

yo tampoco oO el "por dios" es una expresión.

[quote="Mario_Dan"]Hay algunos animales que solo viven alimentandose de peces, si la finalidad de estos no es estar en la cadena alimenticia, entonces esos animales que solo comen peces no existirian, o exisitirian pero serian diferentes ya que tendrían otros habitos alimenticios.

si, todos estamos de alguna forma en la cadena alimenticia..no he hablado que no estemos o alguna especie no este.. sino que eso es simplemente la vida, no es mision de nadie ser comido por.. sino vivir.

[quote="Kloserg"][quote="Mario_Dan"]Perros: Alimentos para algunas criaturas, de gran ayuda para la humanidad en diferentes areas, buen y fiel compañero.

Alimentos..cadena alimenticia, vivir.. ayuda a la humanidad? eso es su mision? fiel compañero? desde cuando una especie tiene como mision existencial ser fiel a otra? una cosa es que hayan evolucionado de forma que "nos llevemos" mejor.. pero esa no es su mision...Quizás no es la razón primordial por la cual existen, pero en nuestra realidad les a dado nuevas posibilidades que solo ser un animal salvaje.
Existen varias especies que son fieles a otras en base al beneficio propio (que a la larga se vuelve mutuo), como los pajaros garrapateros. [/quote]
si pero, eso no es una mision..

[quote="Kloserg"][quote="Mario_Dan"]aqui es donde empieza el analisis de las cosas que nos rodean... no mucha gente piensa que sentir dolor es bonito (solo los masuquistas xD)y en base a estas cosas es que se pueden empezar a juzgar las cosas... a través de los sentimientos.

No es cuestion de razonamiento.. a los perros ni gatos, ni leones ni ningun otro animal, les gusta el dolor.. no hace falta razonar para reaccionar..
y juzgar a traves de los sentimientos no es razonar.. sino, habria golpeado hasta la muerte ha muchas personas (suena bonito eh?)Si, estas hablando del dolor propio... pero asumamos un caso, cuando tu le pegas a alguien (persona o animal) y este llora o demuestra su dolor... no sientes nada? Lo que te transmite ese ser no es suficiente información para apreciar el dolor ajeno? Si tus respuestas son que no, entonces eres un insensible xD.[/quote]

Claro que me lo transmite, no he dicho que no =P

[quote="Kloserg"][quote="Mario_Dan"]La pregunta es... de todas esas posibilidades habra una a la cual se enfoca el destino de la humanidad? quizás vivir en armonia?

Como los animales.. eso no es una mision
[quote="Mario_Dan"]Pues en vez de misión digamos que es un visión, ya que el ser humano actualmente no vive mucho en armonía que digamos con tanta división territorial, intolerancia, racismo, etc... aunque aparentemente muchos estamos satisfechos con esta situación.

Si, la verdad es asqueroso ver com la gente aguanta esto.. si fuera por mi, muchos de los que estamos aqui no deberiamos estar.. (no, no soy ni racista, ni xenofobo, ni un ladron, ni violador, ni agresivo ni egoista, ni materialista, ni intolerante (cuya palabra no deberia existir, o se acepta o no)... de hecho seria apolitico si no sirviera de nada.. pero bueno..
Última edición por Kloserg el 22-07-2007 19:15, editado 1 vez en total
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Notapor Mario_Dan » 22-07-2007 18:12

Defineme "misión" haber si logro entenderte. xD
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Notapor Kloserg » 22-07-2007 19:14

Pues.. no se de donde he sacado esa palabrota XDD pero.. digamos que el ser humano esta aqui por que si, no tiene ninguna mision , ningun destino al que debe ir, o algo que debe hacer para un resultado.. no... no estamos aqui por algo..
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Notapor Mario_Dan » 22-07-2007 21:56

Bueno, misión: es la finalidad para la cual ha sido creada una determinada entidad.

Pienso que tu estas confundiendo el termino "misión" con visión: imagen o situación deseada de una determinada entidad.

La visión solo la generamos nosotros los hombres en base a nuestros sueños y metas, pero los animales no porque ellos no poseen esta capacidad.

Imaginate removiendo algunos elementos de la naturaleza para ver como se comportaria. Por ejemplo, la misión de los buitress, ellos se alimentan de carroña, para ellos no es una misión es solo su alimentación debido a su evolución, pero si lo vez desde un poco más lejos puedes encontrar que ayudan al medio a prevenir plagas y enfermedades que se pueden esparcir a otros animales y crear epidemias. (ahora que lo pienso, realmente será solo una concidencia?)

A los arboles, a ellos que les importa transformar el gas carbonico en Oxigeno, pero asi son y he involuntariamente tienen una gran finalidad para las otras criaturas del planeta.

Podría tratar de encontrar más ejemplos, pero espero que veas que no me salgo mucho de la definición de lo que es "misión".
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Notapor Lu1G1 » 22-07-2007 22:19

Creo que una palabra más correcta para la situción sería objetivo, y creo que al menos en nuestro caso (el de los humanos), el objetivo lo define uno mismo....Eso se da (creo yo), al tener la capacidad de razonamiento, ya que a los demás sees vivos, su objetivo es guiado por su instinto, o por lo que le imponen oros seres...como el de la "mascota"....
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Notapor Kloserg » 23-07-2007 01:21

el unico objetivo es vivir y hacer que la especia siga existiendo..
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Notapor ramis_el_pod » 23-07-2007 01:33

[quote="Mario_Dan"]
Imaginate removiendo algunos elementos de la naturaleza para ver como se comportaria. Por ejemplo, la misión de los buitress, ellos se alimentan de carroña, para ellos no es una misión es solo su alimentación debido a su evolución, pero si lo vez desde un poco más lejos puedes encontrar que ayudan al medio a prevenir plagas y enfermedades que se pueden esparcir a otros animales y crear epidemias. (ahora que lo pienso, realmente será solo una concidencia?)


No, no es coincidencia... el medio ambiente se ha ido adaptando hasta llegar a la casi perfección... y dónde falta algo, surge algo para balancear todo lo demás jojo!

Y creo que estamos discutiendo a pesar de que todos pensamos básicamente lo mismo... :think: ... digamos que todos estamos de acuerdo en que nuestro "objetivo" es el dictado por la naturaleza, o sea, nacer, crecer, reproducirse y morir... pero Mario lo llama "misión" y nosotros no XD Pero pues básicamente es lo que estamos diciendo todos...

Más que nada lo que deberíamos de debatir (si hubiera alguien que alegara eso, pero no lo hay XD) es que eso de andar "buscando" tu objetivo en la vida y los weyes que piensan "Oh Dios, qué hago aqui?" "Qué debo hacer, para qué me has enviado?!?!", esos son los que están mal... porque pues simplemente tienes que vivir y ya... sobrevivir de la mejor manera posible :mrgreen:
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Notapor Kloserg » 23-07-2007 02:57

Odio el fanatismo y el extremismo...
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Notapor ramis_el_pod » 23-07-2007 03:22

[quote="Kloserg"]Odio el fanatismo y el extremismo...


Pues yo también... :think:
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Notapor Mario_Dan » 23-07-2007 15:32

[quote="Lu1G1"]Creo que una palabra más correcta para la situción sería objetivo...
Analizemos.... Objetivo: Resultado que una entidad o institución aspira lograr a través del cabal discernimiento de su misión / Un objetivo es una situación determinada que algunos sistemas tratan de alcanzar / Expresa un efecto particular que se espera que logre el programa.

De cierta manera como que si, pero una misión puede encerrar uno a omás objetivos.
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Notapor Lu1G1 » 23-07-2007 16:18

pero no estabamos hablando de UNA "meta//objetivo//misión//cualquier palabra que pudiese entrar aquí"?

Poruqe al fin y al cabo es UN objetivo principal, para el cual hay que cumplir vairas "misiones"....
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