Manhunt 2, la violecia en en el juego

Charla genérica y libre sobre cualquier tema relacionado con el mundillo de los videojuegos, consolas, PCs, Móviles...

Notapor Kloserg » 27-06-2007 11:39

[quote="TuMadre"][quote="Hentai_Sama"]esperen un momento.
puedo entender el factor "inmersión" que ofrece el wiimote, el cual puede subir un par de decibeles la clasificación hasta la infame "ao"; pero si esto es exclusivo del wii, ¿porque las otras versiones de manhunt 2 también obtuvieron clasificación "ao"?


[quote]La primera panorámica del club es tan intensa como decadente ya que en esas paredes se esconde una sociedad fetichista y de tortura. Una bailarina prácticamente desnuda y con una atrevida ropa interior azota a otra mujer en el escenario mientras se proyectan imágenes pornográficas y varios hombres, con las caras cubiertas y enfundados en trajes de cuero, las contemplan.


Yo no veo que eso sea apto para menores de edad...



Depende de que menores de edad.. para mi la legalidad no es lo mismo que la madurez o la forma de ser que puede perfectamente soportar este tipo d eimagenes..
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Notapor Raistlin Majere » 27-06-2007 12:59

[quote="Kloserg"][quote="TuMadre"][quote="Hentai_Sama"]esperen un momento.
puedo entender el factor "inmersión" que ofrece el wiimote, el cual puede subir un par de decibeles la clasificación hasta la infame "ao"; pero si esto es exclusivo del wii, ¿porque las otras versiones de manhunt 2 también obtuvieron clasificación "ao"?


[quote]La primera panorámica del club es tan intensa como decadente ya que en esas paredes se esconde una sociedad fetichista y de tortura. Una bailarina prácticamente desnuda y con una atrevida ropa interior azota a otra mujer en el escenario mientras se proyectan imágenes pornográficas y varios hombres, con las caras cubiertas y enfundados en trajes de cuero, las contemplan.


Yo no veo que eso sea apto para menores de edad...



Depende de que menores de edad.. para mi la legalidad no es lo mismo que la madurez o la forma de ser que puede perfectamente soportar este tipo d eimagenes..


Pero la madurez no se puede medir. Yo comercializaría el juego sin permitir el acceso de los menores a él.
¡Sacúdete el miedo! ¡Mira al frente! ¡Avanza! Nunca te detengas. Retrocede y morirás. Duda y morirás.
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Notapor TuMadre » 27-06-2007 13:03

[quote="Hentai_Sama"]
¿conoces la clasificación "mature"?
una escena de un club sadomaso no me parece razón para poner grito en el cielo.


Mayores de 17+... eso sigue siendo menores de edad... aparte de que como ya se sabe... eso no tiene ninguna validez en ventas... es solo una recomendacion... en cambio el AO si pone mas limites en cuanto a ventas a menores...

Luego tiene que tomar en cuenta 2 cosas...

La primera es... lo que puedan o no puedan ver los menores de edad es completa desicion de los guardianes... debido a que el menor de edad no tiene autonomia legal... y las partes organizadas son las de los guardianes... y si no hay partes ADULTAS y padres de familia organizados que se opongan a estos con la misma fuerza diay... ya se pueden imaginar el resultado...


Segundo... La industria de los videojuegos se AUTOCENSURO... la censura no viene de los padres de familia... viene de los maes que hacen juegos... y que hacen juegos violentos ( Con la debida excepcion de nintendo)... ademas de entes reguladores que no han dado problemas en el pasado... entonces no es que nadie esta pegando el grito al cielo... aparte de los que siempre lo hacen... sino que aparte en este caso especifico.. los entes dijeron que esto era solo para adultos... y la industria dijo que no aceptaba contenido solo para adultos...

Aparte mae... por lo de hot coffee GTA paso a ser AO... ojo y lo de hot coffe era con ropa... ahora un club sadomasoquista y escenas pornograficas... era OBVIO que esa mierda la iban a mandar a AO... rockstar sabia lo que hacia cuando lo hiso y sabian el resultado que les iba a dar... ahora no entiendo porque se hacen los sorprendidos...
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Notapor Kloserg » 27-06-2007 15:35

[quote="TuMadre"]Mayores de 17+... eso sigue siendo menores de edad...


mayores de 17 es apartir de 18, luego en la mayoria de los paises ya se es mayor de edad... al menos en Spain is different...
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Notapor Hentai_Sama » 27-06-2007 16:22

[quote="TuMadre"][quote="Hentai_Sama"]
¿conoces la clasificación "mature"?
una escena de un club sadomaso no me parece razón para poner grito en el cielo.


Mayores de 17+... eso sigue siendo menores de edad... aparte de que como ya se sabe... eso no tiene ninguna validez en ventas... es solo una recomendacion... en cambio el AO si pone mas limites en cuanto a ventas a menores...


como dijo kloserg, mayores de 17 significa de 17 en adelante.
o sea, mayores de edad.
y las clasificaciones esrb no tiene ninguna restricción de venta sin importar cual sea.
lo que rockstar critica no es que le den la clasificación "ao", sino que la industria no sepa manejar ni soportar semejante clasificación. es una traba hacia el libre comercio, que aunque ya no exista, le siguen considerando la base del capitalismo.

[quote="TuMadre"]
Luego tiene que tomar en cuenta 2 cosas...

La primera es... lo que puedan o no puedan ver los menores de edad es completa desicion de los guardianes... debido a que el menor de edad no tiene autonomia legal... y las partes organizadas son las de los guardianes... y si no hay partes ADULTAS y padres de familia organizados que se opongan a estos con la misma fuerza diay... ya se pueden imaginar el resultado...


oh claro, debo dar gracias a asociaciones de padres fanáticas como esta:

http://wii.ign.com/articles/798/798779p1.html

que critican todo un juego sin nisiquiera saber de qué género es...
ya me puedo imaginar el resultado...
espera...
ya puedo ver el resultado: un juego que realmente no tienen nada más de lo que he visto en otros juegos, al que se le aplica una sistemática vendeta para joder su lanzamiento.

[quote="TuMadre"]
Segundo... La industria de los videojuegos se AUTOCENSURO... la censura no viene de los padres de familia... viene de los maes que hacen juegos... y que hacen juegos violentos ( Con la debida excepcion de nintendo)... ademas de entes reguladores que no han dado problemas en el pasado... entonces no es que nadie esta pegando el grito al cielo... aparte de los que siempre lo hacen... sino que aparte en este caso especifico.. los entes dijeron que esto era solo para adultos... y la industria dijo que no aceptaba contenido solo para adultos...


¿de que carajos hablas?
¡claro que tiene que ver con los padres de familia!
las asociaciones de familia (junto con los políticos escandalosos) son, a mi parecer, los responsables directos de ese "ao".
¿que no están pegando el grito en el cielo? léte de nuevo el link que puse, en donde casi declaran que la clasificación de "ao" de manhunt 2 es una victoria para la justicia, para la moral y para lo correcto...
ciertamente es una victoria... excepto para la libertad de libre comercio y de libre expresión.

[quote="TuMadre"]
ahora un club sadomasoquista y escenas pornograficas... era OBVIO que esa mierda la iban a mandar a AO... rockstar sabia lo que hacia cuando lo hiso y sabian el resultado que les iba a dar... ahora no entiendo porque se hacen los sorprendidos...

esas supuestas "escenas pornográficas" tengo que verlas con mis própios ojos para ver si son realmente tal cosa.
recuerdo que cuando salió larry 7 todo el mundo decía que era pornográfico... y de pornografía tenía tanto como la novela de las ocho.

si todo se reduce a un montón de gente en cuero, sin desnudez frontal y sin intercurso sexual, entonces debo decirte que eso no se merece clasificación "ao", pues no pasa ninguna línea que no se haya pasado con anterioridad.
Tristemente, el hombre ya no cuenta con Dios.
Ojalá que Dios cuente y siga contando con nosotros...
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Notapor pawel » 27-06-2007 20:37

[quote="TuMadre"][quote="Hentai_Sama"]
¿conoces la clasificación "mature"?
una escena de un club sadomaso no me parece razón para poner grito en el cielo.


Mayores de 17+... eso sigue siendo menores de edad... aparte de que como ya se sabe... eso no tiene ninguna validez en ventas... es solo una recomendacion... en cambio el AO si pone mas limites en cuanto a ventas a menores...

Luego tiene que tomar en cuenta 2 cosas...

La primera es... lo que puedan o no puedan ver los menores de edad es completa desicion de los guardianes... debido a que el menor de edad no tiene autonomia legal... y las partes organizadas son las de los guardianes... y si no hay partes ADULTAS y padres de familia organizados que se opongan a estos con la misma fuerza diay... ya se pueden imaginar el resultado...


Segundo... La industria de los videojuegos se AUTOCENSURO... la censura no viene de los padres de familia... viene de los maes que hacen juegos... y que hacen juegos violentos ( Con la debida excepcion de nintendo)... ademas de entes reguladores que no han dado problemas en el pasado... entonces no es que nadie esta pegando el grito al cielo... aparte de los que siempre lo hacen... sino que aparte en este caso especifico.. los entes dijeron que esto era solo para adultos... y la industria dijo que no aceptaba contenido solo para adultos...

Aparte mae... por lo de hot coffee GTA paso a ser AO... ojo y lo de hot coffe era con ropa... ahora un club sadomasoquista y escenas pornograficas... era OBVIO que esa mierda la iban a mandar a AO... rockstar sabia lo que hacia cuando lo hiso y sabian el resultado que les iba a dar... ahora no entiendo porque se hacen los sorprendidos...


He visto varios gameplay de Manhunt 2, y no he visto tales escenas pornograficas y la violencia no es la gran cosa, creo que hasta hostel tiene escenas mas gore que manhunt 2.
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Notapor Raistlin Majere » 27-06-2007 20:46

Otros juegos como Postal 2 no fueron censurados, y mira las cosas que había; podías cortar en pedacitos a un humilde personaje y luego mearte en sus restos (literalmente,xD)
¡Sacúdete el miedo! ¡Mira al frente! ¡Avanza! Nunca te detengas. Retrocede y morirás. Duda y morirás.
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Notapor Kloserg » 27-06-2007 23:12

el caso es quejarse de todos.. por tonto que sea..
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Notapor TuMadre » 27-06-2007 23:45

[quote="Hentai_Sama"]
como dijo kloserg, mayores de 17 significa de 17 en adelante.
o sea, mayores de edad.
y las clasificaciones esrb no tiene ninguna restricción de venta sin importar cual sea.
lo que rockstar critica no es que le den la clasificación "ao", sino que la industria no sepa manejar ni soportar semejante clasificación. es una traba hacia el libre comercio, que aunque ya no exista, le siguen considerando la base del capitalismo.



solo para aclarar:

[quote="ESRB MATURE"]
Titles rated M (Mature) have content that may be suitable for persons 17 years and older. Titles in this category may contain intense violence, blood and gore, sexual content, and/or strong language.


[quote="ESRB AO"]
Titles rated AO (Adults Only) have content that should only be played by persons 18 years and older. Titles in this category may include prolonged scenes of intense violence and/or graphic sexual content and nudity.


Ahora no digan que +17 es mayores de edad porque no lo es...

El libre comercio y cualquier tipo de asociacion entre individuos esta atado a la convergencia de sus partes entre lo que es apto y no es apto... y la industria de los video juegos a diferencia de muchas otras industrias esta tomando conciencia social entre los productos que comercian... No es qeu la industria no sabe manejar una clasifiacion AO... es que la manejo; no aceptandola...

Seria lo mismo que decir que si le prohibo a una empresa contaminar un rio seria una traba contra el libre comercio...



[quote="Hentai"]
oh claro, debo dar gracias a asociaciones de padres fanáticas como esta:

http://wii.ign.com/articles/798/798779p1.html

que critican todo un juego sin nisiquiera saber de qué género es...
ya me puedo imaginar el resultado...
espera...
ya puedo ver el resultado: un juego que realmente no tienen nada más de lo que he visto en otros juegos, al que se le aplica una sistemática vendeta para joder su lanzamiento.


Yo no estoy diciendo que le guste o no le guste.. o que les deba de agradecer o no... el punto es que ellos tiene mas poder que usd en cuanto a lo que un menor debe o no debe de ver...

[quote="Hentai"]
esas supuestas "escenas pornográficas" tengo que verlas con mis própios ojos para ver si son realmente tal cosa.
recuerdo que cuando salió larry 7 todo el mundo decía que era pornográfico... y de pornografía tenía tanto como la novela de las ocho.

si todo se reduce a un montón de gente en cuero, sin desnudez frontal y sin intercurso sexual, entonces debo decirte que eso no se merece clasificación "ao", pues no pasa ninguna línea que no se haya pasado con anterioridad.

Ese es el punto... la diferencia entre usd y yo... y las entidades reguladoras.. es que ELLAS si han visto el juego... y nosotros no... otra cosa que mencionaron fue que no tenian sugerencias sobre como bajar el rating del juego... que era un juego nato para AO... entonces lo que me dice es que no es por esas escenas sino por la tematica y desarrollo del juego en general...

Yo creo que la clave en la clasficacion AO esta en la palabra Prolonged...

Ahora mi pregunta es... como defienden un juego que no han visto?

[quote]
Otros juegos como Postal 2 no fueron censurados, y mira las cosas que había; podías cortar en pedacitos a un humilde personaje y luego mearte en sus restos (literalmente,xD)


Parte de eso.. fue la habilidad de la empresa para decir que el juego no incentivaba ese tipo de violencia... de hecho uno puede pasar postal sin matar a nadie...

Igual ese juego esta baneado en varios paises, incluyendo nueva zelandia y australia... paises que tambien tiene baneado a manhunt 2... no ve la sorpresa en eso...

Ademas de recibir criticas bien malas... de hecho lei varias que decian que el juego era una mierda... pero en palabras bonitas...

Y se me olvidaba el pequeño detalle... que es de PC... donde como ya dije anteriormente no se puede detener su salida...

[quote="pawel"]
He visto varios gameplay de Manhunt 2, y no he visto tales escenas pornograficas y la violencia no es la gran cosa, creo que hasta hostel tiene escenas mas gore que manhunt 2.

Usds no las ha visto pero aparecen en todos los reviews... jmmm.. igual comentarios de un juego que no han jugado ni tenido...

Y dejen de comparse con otras cosas... porque existen detalles que las diferencian... y la verdad es que la peor defensa es esa... creo que alguien en el otro post dio el ejemplo perfecto... "Si ellos roban porque yo no puedo robar"...
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Notapor Kloserg » 28-06-2007 00:11

[quote="TuMadre"]Ahora no digan que +17 es mayores de edad porque no lo es...



Una cosa esque Mature sea a partir de 17, otra que +17 sea menor de edad.. puesto que + significa mayor que..asique se refiere a partir de 18..
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Notapor TuMadre » 28-06-2007 00:33

[quote="Kloserg"]
Una cosa esque Mature sea a partir de 17, otra que +17 sea menor de edad.. puesto que + significa mayor que..asique se refiere a partir de 18..


+ es tratado como mayor o igual... y me equivoque al ponerlo... es 17+... ya feliz... vean un label M... para que puedan ver que es 17+....

Y si 17 años es menor de EDAD... por eso el siguiente rating dice ADULTS ONLY... y es a partir de 18 años... ADULT se refiere a mayor de edad... por si no lo sabia...

Yo no se cual es la gana de andar tratando de estirar lo mas que se puede una regla que esta bien clara... o de interpretar a conveniencia las cosas...

La industria se autocensuro... y rockstar va a tener que modificar el contenido de manhunt hasta que llegue a M... no importan que tanto discutan... brinquen... o pataleen... y lo mejor de todo es que fue la industria no el gobierno ni la junta de padres...
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Notapor Kloserg » 28-06-2007 00:56

[quote="TuMadre"]+ es tratado como mayor o igual... y me equivoque al ponerlo... es 17+... ya feliz... vean un label M... para que puedan ver que es 17+....


Si, muy feliz....


[quote="TuMadre"]Y si 17 años es menor de EDAD... por eso el siguiente rating dice ADULTS ONLY... y es a partir de 18 años... ADULT se refiere a mayor de edad... por si no lo sabia...


Si, lo sabia, no es una cosa que ignore..

[quote="TuMadre"]Yo no se cual es la gana de andar tratando de estirar lo mas que se puede una regla que esta bien clara... o de interpretar a conveniencia las cosas...


Bueno, a lo mejor ahora entiende porque nos molestan tanto las asociaciones de ausentes que berrean porque creen que los ausentes se pueden sentir discriminados o insultados, asi como asociaciones estupidas..


[quote="TuMadre"]La industria se autocensuro... y rockstar va a tener que modificar el contenido de manhunt hasta que llegue a M... no importan que tanto discutan... brinquen... o pataleen... y lo mejor de todo es que fue la industria no el gobierno ni la junta de padres...


Oh no.. si fuese por la industria el juego si llegaria a la calle.. la censuraron los padres y el gobierno
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Notapor TuMadre » 28-06-2007 01:12

[quote="Kloserg"]
[quote="TuMadre"]Yo no se cual es la gana de andar tratando de estirar lo mas que se puede una regla que esta bien clara... o de interpretar a conveniencia las cosas...


Bueno, a lo mejor ahora entiende porque nos molestan tanto las asociaciones de ausentes que berrean porque creen que los ausentes se pueden sentir discriminados o insultados, asi como asociaciones estupidas..


La diferencia es que usd manipula la situacion para su beneficio... ellos lo hacen porque creen que es lo correcto para sus hijos...

[quote="Kloserg"]
Oh no.. si fuese por la industria el juego si llegaria a la calle.. la censuraron los padres y el gobierno


Bueno las declaraciones y normas de nintendo, sony y microsoft estan en desacuerdo con usd...


:roll:
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Notapor Hentai_Sama » 28-06-2007 01:18

[quote="TuMadre"]
El libre comercio y cualquier tipo de asociacion entre individuos esta atado a la convergencia de sus partes entre lo que es apto y no es apto...


por supuesto que no.
justamente era libre comercio, porque no se tiene que responder a ninguna parte ni a ninguna convergencia.
otra prueba más que ya no existe el capitalismo del libre comercio, sino el capitalismo imperialista; donde el poder central dictamina que se hace o que no se hace, sin importar la opinión de las partes.

[quote="TuMadre"]
y la industria de los video juegos a diferencia de muchas otras industrias esta tomando conciencia social entre los productos que comercian... No es qeu la industria no sabe manejar una clasifiacion AO... es que la manejo; no aceptandola...


ese es exactamente el punto.
¿para qué tienes una clasificación la cual no aceptas?
es como si en un lugar aceptaran negros, pero cuando se presente uno le nieguen el paso, porque no aceptan sus própias clausulas.

el problema es que existe la clasificación "ao".
si nadie quería que esa clasificación alguna vez saliera o se considerara, entonces ¿para qué la pusieron en un primer lugar?
preferiblemente hubieran puesto una clasificación como "no apto para el bienestar mental humano", la cual ya indica esencialmente imposibilidad alguna de comercialización, a diferencia de "adults only" que hace pensar que tiene comercialización permitida en un mercado restringido.

[quote="TuMadre"]
Yo no estoy diciendo que le guste o no le guste.. o que les deba de agradecer o no... el punto es que ellos tiene mas poder que usd en cuanto a lo que un menor debe o no debe de ver...


obviamente.
pero si todos se quedaran indiferentes como tú ante semejantes abusos, no sé yo donde estaría la industria ahora.

[quote="TuMadre"]
Ese es el punto... la diferencia entre usd y yo... y las entidades reguladoras.. es que ELLAS si han visto el juego... y nosotros no... otra cosa que mencionaron fue que no tenian sugerencias sobre como bajar el rating del juego... que era un juego nato para AO... entonces lo que me dice es que no es por esas escenas sino por la tematica y desarrollo del juego en general...


lo cual huele a kilómetros a una respuesta que obedecía a una presión exterior.
siempre hay maneras para bajar un rating.
removiendo escenas, haciendo cambios del screenplay, incluso cambiando el color de la sangre.
cuando de entrada ponen "ao" y no dan ninguna salida, obviamente el esrb está siguiendo las pautas impuestas por presiones externas.
¿o me vas a decir ahora que este ente es diferente a cualquier otro a responder ante presión a actuar en forma poco ética?

[quote="TuMadre"]
Ahora mi pregunta es... como defienden un juego que no han visto?


podría decir "de la misma manera que tú defiendes la palbra de un montón de gente que ciertamente juzgó todo un juego sobre bases endebles y sin conocimiento real"; pero yo si tengo un buen motivo para defender el asunto manhun 2: el presedente.
si este feo asunto llega a quedarse así, ya el presedente se queda.
y no me extrañaría que los mismos grupitos que están tras las cortinas en este problema vuelvan a salirse con la suya en un futuro.
¿quizás el próximo gta 4 obtenga la clasificación "ao" porque es demasiado "inserte excusa aquí"?
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Notapor TuMadre » 28-06-2007 04:39

[quote="Hentai_Sama"]
por supuesto que no.
justamente era libre comercio, porque no se tiene que responder a ninguna parte ni a ninguna convergencia.
otra prueba más que ya no existe el capitalismo del libre comercio, sino el capitalismo imperialista; donde el poder central dictamina que se hace o que no se hace, sin importar la opinión de las partes.


Si mae... 3 instituciones PRIVADAS... se pusieron de acuerdo para generar imperialismo... porfavor.. rockstar es libre de hacer el comercio que le de la gana... simplemente 3 compañias no quieren hacer negocios con el si tienen clasficacion AO... asi de simple..

De hecho pasa en muchas industrias... si las compañias no cumplen con cierto estandar o rating... entonces ciertas compañias no hacen negocios con ellos por no cumplir...

No se llama cuartar el libre comercio... se llamar poner reglas... la libertad no es libre... debe de estar sujeta a una serie de normas... y entre ellas las de resposabilidad social... sino seguiriamos como animales y no viviriamos en sociedad...



[quote="Hentai_Sama"]
ese es exactamente el punto.
¿para qué tienes una clasificación la cual no aceptas?
es como si en un lugar aceptaran negros, pero cuando se presente uno le nieguen el paso, porque no aceptan sus própias clausulas.

el problema es que existe la clasificación "ao".
si nadie quería que esa clasificación alguna vez saliera o se considerara, entonces ¿para qué la pusieron en un primer lugar?
preferiblemente hubieran puesto una clasificación como "no apto para el bienestar mental humano", la cual ya indica esencialmente imposibilidad alguna de comercialización, a diferencia de "adults only" que hace pensar que tiene comercialización permitida en un mercado restringido.


Quien dice que no la aceptan... que yo sepa existen juegos AO... todos para computadora... y nadie dice que no son aptos para el bienestar humano... por lo general son pornos los juegos AO... y de ahi a que solo esten permitos para adultos...

Yo se que les cuesta creer que el mundo de los videojuegos no sea solo nintendo, sony y microsoft... pero la realidad es que no lo es...


[quote="Hentai_Sama"]
obviamente.
pero si todos se quedaran indiferentes como tú ante semejantes abusos, no sé yo donde estaría la industria ahora.


Probablemente estaria en el mismo lugar... ademas de que yo se que peleas escoger... y estoy de acuerdo con lo que estan haciendo con manhunt...

El problema con los jugadores.. es que siempre uqe pasa algo asi... gritan y pelean y nunca tienen una verdadera base... caen en el mismo juego de los padres... en pateticas excusas para defender su juego... y resulta que ninguno de los dos usa el sentido comun... unos quieren ser "libres" y los otros opresores...

El punto es que hay que saber donde marcar la linea... y saber que no todo lo que ellos dicen es cierto... y no todo lo que defendemos es correcto... y en este caso en especifico no voy a defender algo que creo que no es correcto.. y no es de ningun beneficio para nadie... excepto a rockstar con sus ventas...

[quote="Hentai_Sama"]
lo cual huele a kilómetros a una respuesta que obedecía a una presión exterior.
siempre hay maneras para bajar un rating.
removiendo escenas, haciendo cambios del screenplay, incluso cambiando el color de la sangre.
cuando de entrada ponen "ao" y no dan ninguna salida, obviamente el esrb está siguiendo las pautas impuestas por presiones externas.
¿o me vas a decir ahora que este ente es diferente a cualquier otro a responder ante presión a actuar en forma poco ética?


Simples especulaciones sin respaldo ni antecedente... pero si existio antecedente de clasificacion AO con lo de hot coffee y aun asi rockstar ignoro este antecedente... y saco un juego que traspasa los limites de ese mod...

La diferencia es que yo no veo un cambio en la actitud de la ESRB... ni un cambio en las regulaciones...

Para mi no actuaron en forma poco etica.. y dudo mucho que porque a un grupo de adolecentes y hentai sama.. crean que actuaron en forma poco etica... eso lo haga cierto...

[quote="Hentai_Sama"]
podría decir "de la misma manera que tú defiendes la palbra de un montón de gente que ciertamente juzgó todo un juego sobre bases endebles y sin conocimiento real"; pero yo si tengo un buen motivo para defender el asunto manhun 2: el presedente.
si este feo asunto llega a quedarse así, ya el presedente se queda.
y no me extrañaría que los mismos grupitos que están tras las cortinas en este problema vuelvan a salirse con la suya en un futuro.
¿quizás el próximo gta 4 obtenga la clasificación "ao" porque es demasiado "inserte excusa aquí"?


No defiendo la palabra de un monton de gente... simplemente la de varias personas que tenian los recursos y la postestad de clasificar un juego... y que luego de leer los reviews... estuve de acuerdo...

El precedente... por miedo a lo que ciertos grupos pueden hacer no es una excusa para defender una posicion... es que estoy en contra de pepito porque juanito esta a favor... no pasa de ser una excusa infantil... y seria hipocrita y poco etico darle a un juego de clasificacion AO una clasificacion mas baja M... porque seria una victoria para los padres...

Hay que poner los pies en la tierra... y preguntar que de bueno le trae al mundo que un menor juegue con sadomasoquismo y snuff de la manera mas gore posible... Yo no estoy de acuerdo con la prohibicion... pero si con que haya una verdadera regulacion para diferencias las cosas entre menores y mayores de edad...

Porque sinceramente...a mi me da lastima... pasar por una escuela y oir las cosas uqe le gritan a las mujeres... o hablar con un carajillo.. y ver lo insensibles que se han vuelto... y aunque no sea completa culpa de los videojuegos... sino de los padres, las peliculas, el cambio cultural, y muchas otras cosas... eso no lo vuelve excusa para criticar a una insdustria que si esta tratando de hacer algo...
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