por pawel » 16-06-2004 07:33

Es lo que trato de decirte, cuando una empresa que solo se dedica en una area lluegue a fracasar totalmente es cuando se quede sin $$$$ como le paso a Sega en cambio cuando una empresa que se dedica en varias areas, lo unico que usan es $$$ para lograr exito como tu mismo lo dijiste, microsoft y sony andan dando a los thirds un buen $$$ para que los apoyen, y te aseguro que no solo a los thirds sino a los medios de comunicacion tambien para llamar mas la atencion, por eso si su consola llegara a fracasar vendiendo mucho menos de 10 millones creando mas perdidas que ganancias, aunque su compania disponga de mucho dinero preferirian vender todas sus licencias que tienen sobre la consola y asi recuperar su dinero en lugar de gastar mas $$$.

[quote]Y Microsoft no empezo con windows... eso fue poco despues de que se hicieran multinacional. Empezaron creo que con D-basic o con algun producto anterior pero que ni conozco.

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por Mesias-X » 16-06-2004 17:50

No hombre, Windows vino un tanto despues del acuerdo con IBM por el MS-DOS y el Visual Basic. Windows ni existia aun pero Microsoft si. IBM le compro a Microsoft los derechos por el mejorado MS-DOS recientemente adquirido en exclusiva a una empresa pequeña que lo llamaba Q-DOS, por algo de 400.000 verdes y dentro del trato estaba incluido de regalo el Visual Basic. Solo que en ese trato tan economico para IBM Microsoft se reservaba el derecho de vender "su" MS-DOS a quien quisiera + U$S1 por cada sistema que IBM vendiera con MS-DOS. Ya con eso se hicieron millonarios porque luego todos querian el MS-DOS para sus sistemas competidores de IBM, y las ventas de IBM se dispararon estando Microsoft prendida en la ganancia. Luego de eso vino Windows.

[quote]Es lo que trato de decirte, cuando una empresa que solo se dedica en una area lluegue a fracasar totalmente es cuando se quede sin $$$$ como le paso a Sega en cambio cuando una empresa que se dedica en varias areas, lo unico que usan es $$$ para lograr exito como tu mismo lo dijiste, microsoft y sony andan dando a los thirds un buen $$$ para que los apoyen, y te aseguro que no solo a los thirds sino a los medios de comunicacion tambien para llamar mas la atencion, por eso si su consola llegara a fracasar vendiendo mucho menos de 10 millones creando mas perdidas que ganancias, aunque su compania disponga de mucho dinero preferirian vender todas sus licencias que tienen sobre la consola y asi recuperar su dinero en lugar de gastar mas $$$.

por pawel » 20-06-2004 08:05

Tu tampoco me lo puedes asegurar . Mira una empresa cuando se vuelve multinacional es cuando tiene empresas por el mundo, en cambio las empresas que solo tienen su empresa en un pais y que solo lo mandan por el extranjero son empresas transnacionales y las empresas multinacionales que dominan otras areas comprando empresas y otras cosas son nadamenos que monopolios.

[quote]Hay un detalle. Microsoft no esta dando $$$ a las thirds para que le desarrollen. Las esta comprando completamente o comprando sus licencias. No te discuto que el esquema de Sony es un castillo de cartas armado sobre licencias de Thirds. Pero Microsoft esta comprando licencias. O mas simple si empezamos a mencionar licencias de la propia casa, cuantas tiene Nintendo y cuantas Microsoft? no creas que es tanta la dieferencia en cantidad.

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por Mesias-X » 20-06-2004 09:16

No creas, eso es parte de lo que se considera invertir. Si consideras perdida de $$$ comprar una licencia entonces deberias estar de acuerdo con el criterio actual de Sony que como muy interesante te ofrece solo titulos multiplataformas en general y licencias temporales. Bungie se compro pero gracias a eso Halo es el estandarte de la consola, que de no ser asi estaria en Play 2. idem con los titulos de Rare, solo que hasta ahora no han asomado. Luego vienen los de MS estudios que esos son propias creaciones de MS. Pero la ganacia a la que apuntan es a que la cuota de Live y tambien el pago por extras descargables les paguen toda esa inversion. Y guay de que en PC se logre establecer un Live tambien pago y usando el cuasi-monopilio del API DirectX (solo discutido por OpenGL) y futuro XNA. Porque ahi si que los que se quejaban de Windows y su cuasi-monopolio ahora tambien lo tendrian en el juego en red de PC. Si eso pasa preparaos, para la verdadera era oscura de los monopolios. Me imagino el usuario de PC feliz de piratear y de jugar gratis en red que ahora le digan que el futuro AOE solo se puede jugar pagamente en red

Te cuento una acnedota: hace un par de años, Netscape tenia el mejor de los navegadores y el mas usado. Bill tonto regalaba su navegador dentro de Windows y Netscape y sus fanaticos se reian de la plata que perdia por esto. Hoy Netscape es una de las tantas empresas lloronas que estan haciendo juicio en los tribunales de Monopolio de de la UE porque dicen que por esta medida estan arruinados y que no pueden programar efectivamente para Windows su navegador Netscape porque desconocen como se manejan internamente sus codigos. Claro que Billy no se los va a decir, y aunque los tribunales de la UE se lo ordenardon no cumplio y consiguio en EUA que otro tribunal declarara la medida no aplicable. Esto te recuerda a algo que pasa ahora.... rian rian del tonto Bill que pierde plata con su consola, rian de que compra desarrolladoras completas, rian de que el XNA y DirectX se regale. Cuando todo se desarrolle bajo XNA, jugar en red sea pago aun en PC y por mas consolas que haya MS ya se compro las licencias interesantes que venden; espero que Nintendo y Sony no sean tan lloronas de ir a los tribunales haciendo berrinche.

Por otro lado actualmente Sony ya no esta pagando casi nada a las thirds salvo clasicos como Metal Gear o GTA. Mas que todo porque como tienen 71 millones de usuarios nadie en su sano juicio no desarrollaria para ellos. Ellos crean la base de usuarios, pagan solo los primeros años a las thirds para lograr exclusivas temporales. Luego de que su consola se vendio lo que se vendio, ni necesitan de pagar. Todo juego que desee vender mucho sale en Play 2, no es lo mismo vender entre 71 millones de usuarios que entre 15 millones. En si Sony no tiene perdidas de ningun tipo actualmente, los unicos gastos que tienen son los de desarrollo e inversion de Play 3 y PSP, de sus respectivos Kits de desarrollo (que suelen regalar a las thirds para que le desarrollen).

por ricardo_aries » 21-06-2004 16:31

por pawel » 22-06-2004 08:01

Como puedes decir eso?!?!? eso no es un motivo para ser fan de Microsft esto es para que lo odies, ya que Billy compra lo bueno y lo destruye, como le esta pasando a Netscape que era un chingoneria y el Explorer es una porqueria, y esto no puedes ponerlo como ejemplo a las consolas, ya que la razon de que estan haciendo pedazos a Netscape es porque la mayoria de los usuarios usan Windows, y Microsoft en las PC`s anda dominando completamente ya que la mayoria de las computadoras usan Windows y eso es una ventaja enorme, en cambio en las consolas para que ocurriera algo similar, Nintendo y Sony deberian de usar un soft de microsoft para que asi microsoft los puede demandar como lo hiso con Sega, pero no, por eso el proyecto Xbox solo es para acabar a todos lo que usan directx hasta a los juegos de PC`s osea lo que quiere es dominar a los juegos de PC (por eso la Xbox2 quieren que sea similar a una PC) y asi comprar otros soft como el OpenGL por eso el unico que tendria problemas con Microsoft y es que llegara a dominar los juegos de PC es Sony ya que no tiene un soft propio y ya es urgente para sony conseguir uno.

[quote]aki en méxico el live de xbox no es muy conocido, es más no mucha gente tiene la xbox en esta zona.

por pawel » 22-06-2004 08:06

Como puedes decir eso?!?!? eso no es un motivo para ser fan de Microsft esto es para que lo odies, ya que Billy compra lo bueno y lo destruye, como le esta pasando a Netscape que era un chingoneria y el Explorer es una porqueria, y esto no puedes ponerlo como ejemplo a las consolas, ya que la razon de que estan haciendo pedazos a Netscape es porque la mayoria de los usuarios usan Windows, y Microsoft en las PC`s anda dominando completamente ya que la mayoria de las computadoras usan Windows y eso es una ventaja enorme, en cambio en las consolas para que ocurriera algo similar Nintendo y Sony deberian de usar un soft de microsoft para que asi microsoft los puede demandar como lo hiso con Sega , pero no, por eso el proyecto Xbox solo es para acabar a todos lo que usan directx hasta a las PC`s osea lo que quiere es dominar a los juegos de PC (por eso el Xbox2 sera similar a una PC) y asi comprar otros soft como el OpenGL. El unico que tendria problemas con Microsoft y si es que llegara a dominar los juegos de PC es Sony ya que no tiene un soft propio y ya es urgente para sony conseguir uno.

[quote]aki en méxico el live de xbox no es muy conocido, es más no mucha gente tiene la xbox en esta zona.

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por Mesias-X » 22-06-2004 08:24

A eso apunta el XNA. Ya dio declaraciones MS diciendo que a la larga Nintendo y Sony serian muy inteligentes de ingresar al criterio del XNA como manera de desarrollo unificado y economico. Nintendo te dire que no esta muy lejos de aceptar, parece que le gusta la idea de tener un sistema de desarrollo que le facilite conversiones de juegos de PC y asi tener un catalogo mas amplio de estilo occidental. Sony porsupuesto no quiere ya que el XNA le tira al piso la arquitectura de desarrollo para el CELL. Esto le daria la ventaja a Microsoft desde que ellos son los que sabrian como explotar el XNA con todo su poder por ser ellos los creadores (como para en windows) y de paso recibirian juegos asiaticos que bajo XNA salen tambien para Revolution. A Nintendo no le joroba porque ellos no buscan superarse en graficos sino en imaginacion y novedad jugable, asi que el no poder sacar el mayor provecho del XNA les suda la polla, y ademas recibirian juegos de PC portados (que bien que les gustaria a los usuarios de Nintendo de pronto tener un catalogo abierto al occidente). Pero a Sony le entra como patada de hierro al higado.

De hecho yo sueño por ese acuerdo de colaboracion entre Nintendo y Microsoft para la masificacion del XNA y Sony Die en el nombre de Sega!

[quote](por eso la Xbox2 quieren que sea similar a una PC)

por pawel » 22-06-2004 08:57

Si viva Nintendo y Microsoft

Normalmente no cambio asi de opinion pero que importa solo espero que las intenciones de Microsoft no sean como les habia mencionado.