[quote="Hentai_Sama"][quote="ragnor"]
Kojima ya dijo que su MGS sólo puede caber en un BR... y creo que en ningún MGS hasta la fecha han habido cinemáticas prerrenderizadas (estas que ocupan tanto espacio). Y creo que sabe más de esto que nosotros juntos, y que ya conoce métodos de compresión...

[quote="ragnor"]No leas entre líneas. Tú sabes de compresión de vídeo; pero te digo que los MGS (y apuesto que el 4 va a seguir igual) no tienen vídeos renderizados. ¿Entonces de dónde sale todo ese espacio requerido? Tú sólo hablas de vídeos.

Depende...
Si por cualquier cosa en el MGS (más probable en el FFXIII) puedes acceder a TODO el mundo, todo el mapeado y todas las zonas (no lo comparéis con FFVII en adelante, pues el mapa y los modelados ocupaban poquísimo) no estarás cambiando de DVD si vas de una zona a otra, sería un suplicio.
Y tampoco delimitas tanto los diferentes personajes a mostrar en una misma zona; con varios DVDs puedes hacer que en el primero haya un tipo y en el segundo otro, pero nunca juntarlos.
En definitiva, no puedes separar en varios discos un juego el cual quieres disponer de toda la información posible cuando quieras (se entiende que al final del juego).

[quote="ragnor"]Depende...
Si por cualquier cosa en el MGS (más probable en el FFXIII) puedes acceder a TODO el mundo, todo el mapeado y todas las zonas (no lo comparéis con FFVII en adelante, pues el mapa y los modelados ocupaban poquísimo) no estarás cambiando de DVD si vas de una zona a otra, sería un suplicio.

el argumento "geriátrico", donde la verdadera razón para pagar extra por el blu-ray es que la gente se va a fracturar los huesos del cuerpo cambiando los discos.

no me mató hacer eso con final fantasy 7-8-9, ni con resident evil de gamecube.
supongo que los sonyers necesitan una dieta más rica en calcio...

si lo que dice flagstaad es cierto, entonces kojima no es que requiera blu-ray, sólo un formato más amplio.
y yo apuesto, que no llega a ocupar los 25 gigas, a menos que meta video high-res en mpeg-2.

quizás hablo mucho sobre video, pero es porque justamente es el video lo que te chupa el espacio, y más si es en high-res.
gears of war parece ser soberano juego, y no requiere algo aparte de un dvd normal. no sé que tan largo sea gears of war, pero si ellos lograron meter esto en un dvd, creo que es prueba de que al dvd le queda cuerda incluso en esta nueva generación.

Pero no es sólo "cambiar el Disco y listos".
Si se cambiara de disco, como dije, en el disco uno habría un tipo de personajes enemigos, y en el dos o los mismos o otros distintos. Pero quiero decir que no se puede tener ambas informaciones a la vez (a menos que pongan dos lectores xD).
sheko7, no sabes cómo serán los próximos videojuegos; y esto que dices que volver "atrás" sólo es para perder el tiempo... hombre, qué quieres que te diga. En el MGS quizá, en el FF no...
Estoy seguro que FFXIII presentará un mundo enorme como pocas veces hemos visto (o no hemos visto aún...), el cual requerirá poder acceder a toda la información al instante. Haces un combate y ¡Oh! luchas contra un Bom... inserta disco 1. Acabas el combate. Te vas a la zona de la playa al otro lado del mundo y luchas contra un Adamantaimai. Inserta disco 2.
Sería tedioso y horripilante. Para que no pase eso simplemente hay que simpificar modelos, tanto en número como en su número de polígonos.
El hecho de dividir el juego en varias partes sólo hace que alargar el proyecto, gastar dinero y castrar las posibilidades de los desarrolladores. Por ejemplo: ¿Cómo se podría haber hecho un SotC en varios discos? Es impensable...

Los vídeos ocupan una barbaridad, pero los modelados cada vez ocupan más. He visto modelados 3D que ocupan fácilmente los 100-300MB... Si con FFXIII (que es uno de los primeros juegos) se quiere conseguir un aspecto visual como el de un FMV, ¿cuánto ocupará cada modelo? Una bestialidad. No tanto como los vídeos, pero ocupará lo suyo.

Además, mucho os quejábais de PSX porque presentaba cargas, no como los cartuchos... y ¿ahora queréis cambiar constantemente de CD?

[quote="Hentai_Sama"]no sé que tan largo sea gears of war...

[quote="ragnor"]Pero no es sólo "cambiar el Disco y listos".
Si se cambiara de disco, como dije, en el disco uno habría un tipo de personajes enemigos, y en el dos o los mismos o otros distintos. Pero quiero decir que no se puede tener ambas informaciones a la vez (a menos que pongan dos lectores xD).
sheko7, no sabes cómo serán los próximos videojuegos; y esto que dices que volver "atrás" sólo es para perder el tiempo... hombre, qué quieres que te diga. En el MGS quizá, en el FF no...
Estoy seguro que FFXIII presentará un mundo enorme como pocas veces hemos visto (o no hemos visto aún...), el cual requerirá poder acceder a toda la información al instante. Haces un combate y ¡Oh! luchas contra un Bom... inserta disco 1. Acabas el combate. Te vas a la zona de la playa al otro lado del mundo y luchas contra un Adamantaimai. Inserta disco 2.
Sería tedioso y horripilante. Para que no pase eso simplemente hay que simpificar modelos, tanto en número como en su número de polígonos.
El hecho de dividir el juego en varias partes sólo hace que alargar el proyecto, gastar dinero y castrar las posibilidades de los desarrolladores. Por ejemplo: ¿Cómo se podría haber hecho un SotC en varios discos? Es impensable...

Los vídeos ocupan una barbaridad, pero los modelados cada vez ocupan más. He visto modelados 3D que ocupan fácilmente los 100-300MB... Si con FFXIII (que es uno de los primeros juegos) se quiere conseguir un aspecto visual como el de un FMV, ¿cuánto ocupará cada modelo? Una bestialidad. No tanto como los vídeos, pero ocupará lo suyo.

Además, mucho os quejábais de PSX porque presentaba cargas, no como los cartuchos... y ¿ahora queréis cambiar constantemente de CD?

[quote="Hentai_Sama"]
tu argumento derrotista no significa que la posibilidad del cambio de disco no sea factible.

[quote="ragnor"]Pero, en ese caso, explícame cómo se haría un Shadow of the Colossus en varios discos...

se puede dividir el mundo por secciones.
cada sección, un disco.

cuando se vaya a salir de una sección, el juego avisa que hay que cambair de disco.
el juego, entonces, se haría en base de tener que poner las cosas de tal manera que uno tenga que cambiar los discos la menor cantidad de veces.
aún considerando que el mundo de este hipotético shadow of the colossus sea más grande que el actual (muchísimo más grande) con esta solución el cambio de discos pasaría sin notarse mucho.
total... si hablamos de un mundo aún más grande que el del actual shadow of the colossus, la molestia no estaría en cambiar los discos, sino en la cantidad de horas que llevaría llegar de un punto a otro.

esta es una solución.
pero igualmente dudo que vayan a hacer mundos aún más grandes.
¿para qué? ya en shadow of the colossus llegaba un punto que obstinaba el estar cabalgando por largo tiempo para llegar al coloso de turno. si sumás aún más mundo, el juego en mi opinión se haría insoportable.
un poco el efecto wind waker, donde pasas más tiempo navegando que jugando.

en cualquier caso, es posible meter un juego en varios discos si se piensa una manera lógica de hacerlo.
esto no detuvo a la gamecube, y no he escuchado de fatalidades todavía por la acción de cambiar un disco.

de nuevo todo se resume a tratar de defender el blu-ray como la única salida para la supuesta necesidad de más espacio, cuando está claro que hay de sobra otras opciones.

[quote="Flagstaad"][quote="ragnor"]Pero, en ese caso, explícame cómo se haría un Shadow of the Colossus en varios discos...

Yo me pregunto... cuales son esos juegos que ocupan 25 gigas? tienen nombre? podemos saber cuales son mister Phil

Digo esto porque luego sera bueno analizar cuando salgan estos juegos para saber cuantos dummy files les han metido y cuantos archivos reales... amen de que este Phil es el dios de la credibilidad... fue el quien dijo que PSP se iba a comer a NDS salvo por el pequeño sector de los niños que admiran los pokemones.

Una cosa mas... si la cuestion es calidad de texturas... entonces que alguien me explique como es posible que el Gears of War (juego que entra en un DVD) tiene mas calidad de texuras que todos los primeros juegos de PS3 que segun Phil ocupan un BR?

Algo no cierra en el marketing de Sony... mucho ruido pero pocas nueces...