Publicado: 18-04-2006 19:40Asunto: Final 21 Sacramentos. Se busca teoría.
Quién no se haya pasado SH4 que no siga leyendo, ni lea nada de este tema.
Así es.
Lo que parece tan fácil, no lo es.
La pregunta es fácil:
¿qué hace Walter en el apartamento?
¿Qué hace el niño allí?
¿El grande está muerto o vivo?
Si está muerto... ¿cómo sube al apartamento? _________________
La arena está sobrevalorada
Como sostengo,Henry es Walter,y Walter es Henry.Se preguntan como es posible que Walter haya muerto a manos de Henry y que luego él aparezca en el apartamento,¿no?
Bien,lo que yo creo es lo siguiente:al matar a Walter,Henry completó los 21 Sacramentos,ya que se mató a si mismo.La prueba de esto es el dolor de cabeza de éste mismo luego de que Walter muera y diga "Mom...".
Al completar el ritual,el niño Walter pudo reunirse con su madre,al igual que el adulto.Sin embargo,el pequeño Walter es solo una proyección de la mente de Henry,o sea,de la de Walter,por su afán de volver a ser un niño otra vez para así ver a su madre.Así que lo consideró un "fantasma",por decirlo así.
Walter adulto está vivo,ya que gracias a la muerte de Henry,puedo completar los 21 Sacramentos.
Walter podría haber revivido,o podría haber quedado con algo de vida luego de llamar a su madre,dándole la posibilidad de recobrar fuerzas.
Ahora bien:
HOLY SCRIPTURE SCRAP
The Second Sign
And God said,
Offer the Blood of the Ten Sinners
and the White Oil.
Be then release from the bonds of the flesh, and gain the Power of Heaven.(Obtén el poder del Cielo).
From the Darkness and Void, bring forth Gloom,
and gird thyself with Despair for the Giver of Wisdom.
The Third Sign
And God said,
Return to the Source through sin's Temptation.
Under the Watchful eye of the demon, wander alone in the formless Chaos.
Only then will the Four Atonements
be in alignment.
y...
The Last Sign
And God said, separate from the flesh too, she who is the Mother Reborn and he
who is the Receiver of Wisdom.
If this be done, by the Mystery of the 21 Sacraments, the Mother shall be reborn(La Madre renacerá)
and the Nation of Sin shall be redeemed.
Quizá esta será la razón de Silent Hill 5.La Madre Sagrada renació...¿pero dónde está?
Mediante un nuevo sacrificio,Samael renace.
Walter ve al apartamento 302 como su querida madre.
La razón por la cual Samael volverá:
"Crimson Tome"
She who is called the "Holy Mother" be not holy one whit.
The "Descent of the Holy Mother" is naught but the Descent of the Devil.(El descendo del Demonio)(Samael)
Those that be called the "21 Sacraments" be not sacramental one whit.
The "21 Sacraments" be naught but the 21 Heresies.
To give birth to a world of wickedness within the blessed realm of our Lord be
blasphemy and the work of the Devil.
If thou would stop the Descent of the Devil, you must bury part of the
Conjurer's mother's flesh within the Conjurer's true body.
Thou must also pierce the Conjurer's flesh with the 8 spears of "Void",
"Darkness", "Gloom", "Despair", "Temptation", "Source", "Watchfulness" and
"Chaos."
Do so and the Conjurer's unholy flesh will become that which once it was, by
the grace of our Lord.
Por esto creo que el Ritual(como sabemos),era una farsa.Eso de obtener el poder de los Cielos era falso.Quizá Walter adulto es un fantasma,quizá no.Quizá el Walter contra el cual nos enfrentamos fue nada más que otra proyección de la mente de Henry.
Nadie lo sabrá con certeza....pero esto es lo que sostengo:Walter y Henry son la misima persona,y lo que Henry ve son "recuerdos" de Walter.
Todo lo que vé,solo que en el futuro,es un "recuerdo",la memoria de Walter que quiere reencontrarse con aquellos que después serían sus Sacarmentos.
Walter está en otro lugar,controlando su loco mundo.Podríamos decir que toda la aventura transcurre en la mente de Walter:en un Silent Hill y en un South Ashfield alternativo,al igual que si transcurriese en la mente de Alessa.
Henry no pelea contra Walter,ni tampoco ve al niño.Proyectan lo que Henry/Walter realmente es y lo que realmente fue y quiere volver a ser.
Y ahora,con permiso,voy a fumarme algo... hace mucho que no escribo tanto en éste foro,buena idea Vicio...
XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD _________________ Why so serious?
Si vamso a ke Henry es Walter, si me gust ala teoria de que al matarse a si "mismo" completo los 21 sacramentos, recuerden ke al walter niño se le prometio que estaria con su madre si lo terminaba, y si se completaron los 21 sacramentos, entonces Samael volvio, recuerden que aquel ke logra convocar a SAmael toma la forma fisica de como cree que es el ke lo convoco, recordemos a ALessa (la madre) Dahlia (un demonio) Claudia (un demonio peor con cara de alessa), supongo ke como walter no sabia que estaba renaciendo al Dios, el Dios se convierte en el cuarto, y walter se keda adentro como un hijo en su utero, por ke Walter grand een el apartamento, bueno al matarse suponog ke henry recuerda ke el era walter y se empiesa a ver como Walter no como Henry
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Fuera de tema..... Imaginence a un cuarto de apartamento con alas volando por el pueblo y matando gente XDDDDDDD, Walter ke clase de dios has creado XDDDD _________________
los 21 sacramentos significan las
21 victimas de sangre por eso walter tiene que asesinar a las personas
pero cada una tiene un significado como henry la sabiduria
cinthia la tentacion y creo que ya saben los demas
Cuando vemos el final de los 21 sacramentos, debemos notar el hecho de que el cuarto se vuelve un espiritu, que empieza a capturar el mundo que conocemos, donde esta su forma fisica es irrelevante, ya que si puede poseer un cuarto proto podra tomar toda la realidad...
me llamo richart o por mi apodo silent,ya se imaginaran porque,bueno el tema esta muy candente, bien la teoria de que walter sulliavan,aaahh me encanta escribirlo WALTER SULLIVAN y henry son el mismo no tiene fundamento bien aora presten mucha atencion, lo mas logico es que walter sullivan como tal esta mas que muerto en el mundo real, pero entonces porque asoma por el ojo de la puertaaora no solo es el quien asoma tambien hay una acena en que azoma por la ventana de la sala la cabeza de andrew desalbo, hay que patetico nombre, en fin, est es porque asi como en los demas silent hill a medida que el juego avanza samael se fortalese porque el se alimenta de tu miedo, asi que meintras mas pasa el tiempo mas fuerte se buele y tiene la capazidad de poseer el mundo real como en todos los silent hill, muchos diran, PERO ESO ERA EN SILENT HILL Y EL APARTAMENTO 302 ESTA EN OTRA CIUDAD,bueno recordad que silent hill es un mero pueblo, un espacio en la tierra sin nada de especial, el que tiene poder real es samael y los miembros del culto tanto los presentes como los nativos, esto da la posibilidad a quien sea en este caso a walter sullivan, me encanta escribirlo, ya lo habia dicho?, a poder llevar las influencias a cualquier parte del mundo, el walter sullivan que henry ve por el ojo de la puerta no es el real waler esta muerto solo vive en su mundo y no puede salir de ahi mientras el ritual no este listo, esta aparicion solo es una criatura que representa el miedo mas grande de henry, acuerdense que henry y joseph esta conectado siquienergeticamente como alessa y cheryl ya que los 2 vivieron en el mismo cuarto y joseph ayuda a henry porque es le quien crea los agujeros, esto nos lleva a pensar que henry ya vio una vez a walter en las escaleras cuando le da la muñeca, al henry verlo los recuerdos de joseph se hacen presentes en la mente de henry y por eso se da una imagen completa de walter sullivan espiando por la puerta esperando a que muera.
el ultimo tema es el porque walter vive si henry lo mato, en lo personal la explicacion mas logica es asi, walter sullivan, ya les havia dicho que me encanta escribirlo?,lleva los 20 sacramentos, pero si logra commpletar los 21 no le servira de nada porque no puede avandonar el mundo propio recuerden que hay un papel que dice que el mundo de walter esta dentro de el de samael pero paralelo por lo cual walter jamas podria avandonarlo, asi que deja que henry lo mate a proposito, esto explica el porque se ve tan satisfecho y para nada sorprendido al final, walter permite que henry viva asta el final no solo porque asi esta escrito sino porque como reseptor de la sabiduria es el uico que puede llevar a cabo el rtual tomo carmesi, que vuelve mortal a henry, debido a que henry esta conectado con joseph que aprobecho para decir que no se dejen engañar por el intro escrito cuando empieza el juego y la habitacion esta maldita no es henry el jugador sino joseph,volviendo al tema al walter sullivan ser imortal pude morir pero solo a manos de henry joseph porque el era su peor enemigo el nemesis de water pero como esta muerto solo queda que lo mate henry, al walter morir no dice MOM con tristesa y frustracion como diciendo,MAMA E SIDO VENCIDO PERDON PORQUE T E FALLADO,no lo dice en esta forma, MAMA LO LOGRE MUY PRONTO TE VERE, al walter morir ya no existe en este mundo ni en el otro por eso el ecenario tiempbla ya que walter es el amo de ahi y como murio este mundo colapza matando a henry por fin, los 21 sacramentos se cumplen y samael retorna y al ser walter el unico que le a podido ser realmente util y fiel proque lo veia como una madre y no como n instuemento a diferenca de dahlia este lo devuelve a la vida pero aora en el mundo real que ya esta contamninado con todo el poder de Dios, por lo que walter puede volver libremente a esta dimension junto con walter niño que no es una imaginacion, es tan real como walter grande porque recuerden que en el poder de samael se trata mas que todo de materializar los miedos y pensamientos en la mente de los personajes en esta caso de walter asullivan, no me canzo de escribirlo...
de las tecicas para poder entender o sacar conclusion de lo que son las historias de silent hill es no verlo como un videojugo con hermosa banda sonora sino como una idea salida de un inspirado escritor, veamos esto de una forma seria y agamoslo con pasion para poder adentrarnos y sentir lo que el escritor uizo demostrar, bueno eso es todo mi testamento
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Publicado: 29-11-2007 08:09Asunto:
Pues no termino de estar de acuerdo con ninguna de las teorías. Richhhy, en cuanto a la seriedad con la que tomamos este juego, deberías leer los viejos (y algunos nuevos) temas de todo el sector Survival Horror y vas a comprender la magnitud de información que hay esparcida sobre teorías y análisis del juego. Gracias de todas maneras por demostrar pasión por el guión del juego.
Como decía, no estoy de acuerdo con ninguna de las teorías expuestas, al menos no en gran medida. Ya lo expliqué muchas veces antes, pero lo dejo claro nuevamente para usuarios nuevos. Mi punto de vista es que el juego al ser Terror Psicológico se centra en la mente y no tanto en el poder divino. El factor religioso siempre ha sido uno de los temas de mayor sugestión mental en los seres humanos. La gente hace cosas increíbles cuando tienen fe, y esa fe nace de un determinado estado mental. He ahí que Silent Hill, bajo mi punto de vista, se centre por lo general en este factor para asentar sus conceptos. De los tantos documentos oficiales que hay esparcidos por la Web, uno de ellos aclara que Samael es un juego de palabras de Dahlia para confundir a Harry. Teóricamente Samael es el nombre de un demonio que lo utilizan los infieles o doctrinas opuestas para insultar al Dios de la religión de Silent Hill. Dahlia realiza un juego de palabras mezclando la verdad con la mentira, con el fin de manipular a Harry. Al final de SH 1, Dahlia ya no llama a la entidad como Samael, lo llama como Dios. Y es que "Dios" tiene infinitos nombres e infinitas apariencias, porque de hecho Dios es el núcleo de la mente de cada ser humano. Allí residen sus anhelos, deseos, miedos y demás emociones. En SH 1 el mismo Dios se manifiesta con nombres diferentes y de forma diferente. Incubador e Íncubo, Criatura Alada y Santa Alessa. Esto no quiere decir que lo que vos llamás Samael no influya en el resto de los juegos Silent Hill, pero no influye de la misma manera ni con el mismo fin. Creo que muchos de los fans han quedado varados en SH 1. Les obsesiona mucho la idea de que en SH 1 se haya manifestado claramente el Dios del pueblo con nombre y todo, y en los demás juegos su manifestación haya resultado confusa y dudosa.
Claramente lo que relata Silent Hill 4 es que Walter CREÓ un mundo y dentro de su mundo y con sus limitaciones, él manda como un Rey. Y él manda como un Rey porque su mundo en cuestión es el interior de su mente. El Apartamento 302 se encuentra atrapado entre dos dimensiones: la real y la energía psíquica residual de Walter. La energía de ambos mundos se esfuerza por penetrar el Apartamento 302. Es como si este apartamento fuese una caja cerrada herméticamente. Según las acciones de Henry, el apartamento puede derivar en una dimensión u otra. He ahí que un apartamento limpio y una Eileen sana y salva devuelvan el Apartamento 302 al mundo real, mientras que las malas acciones de Henry permitan que la energía mental de Walter se manifieste dentro del Apartamento 302 y lo invada. Walter, al crear un mundo, necesitó tener una fuerte creencia y convicción. Su creencia fue las enseñanzas del culto y su convicción era estar con su madre en SU mundo. Es entonces donde influye un factor psicológico. Sin creencia no se puede crear este mundo. Y está claro que no cualquiera ve este mundo, Silent Hill podría ser para muchos que lo visiten un pueblo común y corriente, sin embargo psicológicamente algunos se ven más afectados que otro. Esto se debe a la energía que rodea al pueblo. Desde sus inicios cuando lo habitaban los nativos hasta sus posteriores consecuencias. Alessa, sin duda alguna, fue un punto fuerte para que el poder del pueblo se intensificara y distorsionara hasta límites insospechados.
Un buen modo de ver la historia de Silent Hill 4 es tomar como referencia la película La Celda y la propia película de Silent Hill. Analizadas a fondo, ambas películas tienen varias connotaciones que comparten con Silent Hill 4. En la película, Alessa crea un mundo gobernado por su odio interno intentando buscar venganza. Esa es su satisfacción. Pero su anhelo es poder tener una madre que la quiera. En cierta forma Alessa y Walter comparten un anhelo en común. La Celda muestra el interior de la mente de un asesino. La psicóloga de la película, mediante un avanzada técnica científica, se sumerge en sueños en el interior de la mente del asesino para descifrar la clave que podría salvar a su siguiente víctima. En la película podemos ver los miedos y anhelos del asesino y el mundo que él ha creado. Y, vaya casualidad, en ese mundo limitado él manda como un Rey.
El Dios en cuestión que todos nombran continuamente es lo más profundo de nuestra mente. Es la parte de nuestra energía interior más poderosa, aquella que casi no puede dominarse. Es el núcleo. Aquellos con un poderoso estado mental como Alessa y con fuertes convicciones y creencias, pueden crear un mundo sumamente poderoso que puede afectar al mundo físico.
La muerte de Henry se debe a que él ha llegado a una conexión muy dependiente con la mente de Walter. Si Walter muere, su mundo colapsa junto con Henry, pero la suficiente energía psíquica ya preestablecida en el Apartamento 302 para sacar el final 21 Sacramentos sigue latente. Por ejemplo, si sacamos el final Muerte de Eileen, el mundo de Walter colapsa, Eileen muere conectada al mundo de Walter, pero el Apartamento 302 no obtiene la suficiente energía psíquica como para provocar efectos físicos en el mundo real. Por lo tanto, Henry se libera del mundo de Walter al igual que su apartamento. En cuestión, un Apartamento infectado con la energía de Walter desemboca en el clásico apartamento embrujado.
El hecho de que Silent Hill sea tan especial es por los sucesos allí acontecidos y por las convicciones religiosas que allí residen. Pero el mundo alterno en cuestión se expande a cualquier rincón del mundo. Es todo un estado mental que, bajo las circunstancias necesarias, puede afectar el mundo físico.
no yo solo quise decirlo para anspirar mas no estaba insinuando que ustedes no lo toman en serio, ya me e metido en muchos de los temnas de debate de survival de terror y se mucho mas de lo que tu piensas que se, me senti un pocquito ofendido, pero descuidad bye
Registrado: Mar 18, 2003 Mensajes: 6018
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Ubicación: En mis zapatillas.
Publicado: 30-11-2007 19:06Asunto:
Richhhy escribió:
no yo solo quise decirlo para anspirar mas no estaba insinuando que ustedes no lo toman en serio, ya me e metido en muchos de los temnas de debate de survival de terror y se mucho mas de lo que tu piensas que se, me senti un pocquito ofendido, pero descuidad bye
Tampoco es para ofenderse, sólo quise decir que ya llevamos años analizando y conociendo el juego y no hace falta que nos digan cómo tomarnos el juego. Me alegra que tengas una idea amplia de lo que es el juego y puedas compartir con nosotros tus opiniones y teorías. A no ofenderse ni molestarse que el foro tiene que ser un lugar para despejarse un rato y no para llamar a los problemas.
bueno esta bien puede que tal vez solo sea un chico sencible, quiero aprobechar que no estamos hablando de silent hill para decir que me siento muy alegre de pertenecer a este foro porque jamas en mi vida e podido hablar de estas cosas con alguien sin dejar a esa persona o dormida o con un signo de interogacion en la cabeza (a lo metal gear) y bueno ta,bien quiero que me digan en que se basan para decir que el montruo que pulula por el plano alterno en silent hill 3 se llama baltiel, ya saben el montruo que es la representacion de los cambios de fases de la mente de heater, es que una vez lei que se llamaba baltiel en una pagina pero en el juego no dice nada de eso ni siquiera lo nombran de cualquier forma, es mas no es tomado en cuenta por ningun escrito en el juego, me lo pueden explicar
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