Tengo curiosidad por saber que defines tú sobre "lo retrasado de los juegso japoneses en la parte técnica", y luego que me enseñes los A++ en esa técnica, de las consolas actuales, y que no hayan juegos japoneses ahí...

De verdad que a veces...os cubrís de gloria

Particularmente el estilo occidental, salvo excepciones, me gusta más bien poco, pero esto ya es subjetivo xD

Supongo que la opinión de ese "tío japones" debe valer lo mismo que la de Jun Takeuchi. Ya lo he dicho algunas veces; siempre hacéis lo mismo: enmascaráis opiniones de un señor como verdad absoluta.

Este hombre da su opinión, pues bien; pero "los japoneses no deben aprender de los occidentales" porque este tío lo diga; y una noticia diciendo "fulanito de tal piensa que..." carece de interés; al final volveréis esto como un programa de esos denigrantes de prensa roja: "que Kojima se lió con no sé quién, que antes estaba con Miyamoto, y por eso no quiere sacar su MGS4 para Wii..." que si tal, que si cual.

¿Y todo eso lo dices basándote en...? Porque, vamos, no me parece haber visto ni un sólo juego como ejemplo, ni ningún otro fundamento.
El Pro Evolution Soccer, por ejemplo, siempre ha sido bastante superior a FIFA, sobretodo en aspectos de física del balón.
Y no me parece haber leído nunca (sólo en este foro, y siempre dicho por los mismos) que "PS2 tiene el hardware más potente porque vende más"; estoy cansado de leer siempre esa frase y usarla a tu favor.

Mira, otro ejemplo: XBox no tiene ningún homólogo a FFXII, por decir uno. Con estos últimos juegos se ha exprimido la consola mucho más allá de lo que se había pensado; sin embargo XBox jamás se exprimió, y simplemente se abandonó y se pasó a "algo más potente" y ya está.
Esa es la actitud occidental, que sobretodo espero que no aprendan los japoneses (aunque, con el ejemplo ya citado del PES, ya ha pasado en parte: ahora sacan un juego al año también, como FIFA; menudo desastre). Cuando algo se te hace corto no te esfuerces, saca uno más potente y listos.

Ahora practicamente todas las compañías saben hacer juegos más o menos decentes: lo realmente difícil es sacarle todo el jugo a la consola, exprimirla al máximo (y eso en los juegos de consola y en cualquier otra cosa); cosa que, de momento, los señoritos de Microsoft no han hecho. No creo que deban aprender de ellos, pues.

Y en cuanto a otros aspectos: En diseño (de videojuegos) los japoneses son algo superiores a los americanos. Más que nada porque los primeros se basan normalmente en juegos fantásticos, y los segundos en juegos o bien históricos (qué diseño tan complejo y pensado, la de esa chaqueta del nazi) o juegos de acción de disparos futurista (vaya, una pistola laser que además es cuchillo y con mira telescópica; "joé" qué original).
Y si no mira los RPGs (dónde todos estos aspectos son muy importantes): la ambientación y diseño están mucho más trabajados en los japoneses (dónde la mayoría crea un mundo distinto, original, con sus particularidades) a los occidentales (dónde simplemente se recrea la Edad Media, con algunos topicos (dragones, magia...).

No digo que no me guste este enfoque occidental, pero es ridículo negar el trabajo oriental...

No hacía falta ser japonés para programar más para PS2...casi todas las thirds trabajaron en base a PS2, incluida Electronic Arts.

Como ejemplo... del Lost Planet al Gears of War (estamos hablando de una misma plataforma) hay una diferencia en la parte tecnica a favor de GoW (no confundir esto con espectacularidad). Y estamos hablando de dos juegos que son punteros en graficos en 360 (no elegi al peor juego japo con el mejor yankee).

Cual fue la base de desarrollo de motores de Capcom en la generacion anterior? (PS2 principalmente). Cual era la de Epic en la generacion anterior? (PC).

De ahi a que ahora los occidentales (especialmente las que trabajaron en PC) tengan ventajas en la parte tecnica. Ya vinieron viendo a sistemas mayores a PS2 como base de programacion desde hace mas de 2 años. Las que recien salen de PS2 como base de programacion se les nota el retraso en sus motores.

Y si luego sumo que la mayoria de desarrolladoras que se basaron en PS2 como base de programacion no hasta hace mucho eran las japonesas (tambien algunas occidentales). Pero una buena mayoria de occidentales se basaron en PC hace buen tiempo. De ahi la ventaja que tienen algunas empresas en motores mas avanzados.

O sino mas facil... porque sera que nunca es un motor desarrollado por japoneses el mas top que se esta creando? Cuando las empresas japonesas hace unos años aun seguian en plan de "veamos como explotamos un poco mas a PS2" las occidentales estaban en "aprovechemos el Dx9 de PC para lograr mejores detalles y hacer mejores texturas".

No es falta de capacidad el problema. El problema es que algunas se centraron en un sistema que estaba desfasado tecnologicamente (aunque esta vigente por sus altas ventas) y las otras se basaron en el hardware mas top que se podia encontrar en el mercado.

...

Para Ragnor:

[quote]¿Y todo eso lo dices basándote en...? Porque, vamos, no me parece haber visto ni un sólo juego como ejemplo, ni ningún otro fundamento.
El Pro Evolution Soccer, por ejemplo, siempre ha sido bastante superior a FIFA, sobretodo en aspectos de física del balón.

ragnor

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Esa generalización no me parece para nada correcta. Si me hablas de Electronic Arts o THQ si, son empresas que prefieren la cantidad y las licencias a la calidad, aunque en el caso de EA tienen algunos juegos interesantes. Pero si me hablas de las grandes desarrolladoras occidentales, los equipos como BioWare Corporation (que para desarrollar Neverwinter Nights estuvieron trabajando 4-5 años), las obras maestras de Valve, los juegazos de Epic o los clásicos atemporales como Prince of Persia o Another World...pues no, a mi juicio la generalización es completamente banal. Por no hablar de juegos de estrategia de la talla de Age of Empires, las innovadoras ideas de Will Wright, etcétera. Occidente ha tenido siempre grandes talentos dentro del mundo de los videojuegos, talentos con diferentes estilos a los japoneses. ¿Peor, mejor? Entramos en el entramado mundo de los gustos personales, a mi parecer.

En cuanto al tema del diseño, tampoco estoy demasiado de acuerdo. Baldur's Gate tiene un motor gráfico antiguo, el Infinity Engine, pero cuando salió la riqueza de escenarios y la belleza general de los diseños era bastante palpable. Por otro lado The Elder Scrolls IV: Oblivion cuenta con unos diseños magníficos, escenarios grandes y abiertos, bonitos bosques, interiores muy buenos y decorados muy espectaculares. Quizá peque de poco variado (es un mundo enorme), pero en cuanto a diseño creo que no hay absolutamente nada que reprocharles a los desarrolladores.

[img]http://www.theelderscrolls.com/images/art/si/si_02B.jpg[/img]
[img]http://www.theelderscrolls.com/images/art/ob_concept/ob_concept03B.jpg[/img]
[img]http://www.theelderscrolls.com/images/art/si_concept/siconcept03B.jpg[/img]
[img]http://www.theelderscrolls.com/images/art/ob_concept/ob_concept02B.jpg[/img]
[img]http://www.theelderscrolls.com/images/art/ob_concept/ob_concept12B.jpg[/img]

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si un año mas de juegos mediocres y pocos lanzamientos y la mayoria versiones recortadas y capadas de juegos de next gen. durar asi, es como un viejo con alzeimer que vive hasta los 99 años y ya esta tirado en la cama mostrando lo decadente que ha quedado. es mejor retirarse cuando ya se cumplio una etapa, no mostrando lo moribundo que se esta. basta con ver el GTA san andreas de pleidos y su poppoing y caidas de frames para ver como la consola estaba muy muerta ya

si un año mas de juegos mediocres y pocos lanzamientos y la mayoria versiones recortadas y capadas de juegos de next gen. durar asi, es como un viejo con alzeimer que vive hasta los 99 años y ya esta tirado en la cama mostrando lo decadente que ha quedado. es mejor retirarse cuando ya se cumplio una etapa, no mostrando lo moribundo que se esta. basta con ver el GTA san andreas de pleidos y su poppoing y caidas de frames para ver como la consola estaba muy muerta ya