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Notapor pawel » 30-11-2004 01:45

:roll: no vayan a meterme en este tema, xdd
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Re: ...

Notapor God_Alien » 30-11-2004 02:02

Innovaciones en los videogames, por ejemplo:

FPS futuristas ya hay en PS2 el Red Faction y 2, Time Spliter 1 y 2 Y Kill Zone... En X-Box esta Halo...

RPGs ya hay tanto en PS2 como en GC y me parecen, en lo personal, mejores los de estas consolas...

Plataformas ya hay en GC sobre todo y en PS2...

Carreras ya tenemos el mejor que esta para PS2 y en GC alguno que otro futurista...

Deportes ya hay, y mucho, en PS2 y GC tambien pero no con tanta variedad

Survival Horror solo hay, en variedad, en PS2...

Juegos de Baile/Musica abundan en PS2 mas que nada y ahora tambien en X-Box (pero salieron mas tarde)

Pues eso, en X-Box abunda un genero que ya fue acaparado por las otras consolas, los FPS, mas alla de ello sus otros juegos no me parece que innovan con respecto a las demas consolas en cuanto a su genero y demas.

Creo que a X-Box le falta profundizar algun genero en concreto y darle mas innovacion mas alla de su sistema Online, hacerlo mas "unico"...
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Notapor pawel » 30-11-2004 02:18

recuerdo tambien haber discutido contra Jtox sobre de que el xbox no tiene innovaciones solo el live que ni siquiera original, algo asi, pero bueno da igual.

[quote]FPS futuristas ya hay en PS2 el Red Faction y 2, Time Spliter 1 y 2 Y Kill Zone


Esos juegos son multiplataformas no? :roll:

[quote]RPGs ya hay tanto en PS2 como en GC y me parecen, en lo personal, mejores los de estas consolas...


Sin embargo son distintos, no hay un juego parecido al FF que haya probado en el GC, aunque claro esta el nuevo Baten kaitos que tiene bonitas CG`s como el FF, pero la jugabilidad es distinta. Tambien juegos como fable, jade empire y sudeki se me hacen buenos juegos tambien, creo y sinceramente lo digo el Xbox tiene mejor RPG que el GC pero el PS2 tiene mejor RPG que el Xbox, aunque eso si las diferencias son no son tantas.


[quote]Plataformas ya hay en GC sobre todo y en PS2...


Eso si yo pienso que los juegos de plataformas abundan mas en GC que en PS2, aunque tambien admito que hay mas juegos rpg en

[quote]Carreras ya tenemos el mejor que esta para PS2 y en GC alguno que otro futurista...


Nha muchos juegos son multiplataformas los de carrera, excepto el GT, F-zero y ghotam racing, ya alguno que otro.

[quote]Deportes ya hay, y mucho, en PS2 y GC tambien pero no con tanta variedad


Deportas tambien multiplataforma, pero el GC, se queda sin eurocopa, sin pro evolution soccer, olimpic games 2004 y salt lake city 2004.

[quote]Survival Horror solo hay, en variedad, en PS2...


Eso si.

[quote]Juegos de Baile/Musica abundan en PS2 mas que nada y ahora tambien en X-Box (pero salieron mas tarde)


Tambien GC con su donkey conga y pokemon karaoke xdd.

[quote]Creo que a X-Box le falta profundizar algun genero en concreto y darle mas innovacion mas alla de su sistema Online, hacerlo mas "unico"...

Para mi profundiza mucho el genero de FPS y su online si es unico aunque no es su idea.
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Notapor Mesias-X » 30-11-2004 04:20

[quote]FPS futuristas ya hay en PS2 el Red Faction y 2, Time Spliter 1 y 2 Y Kill Zone... En X-Box esta Halo...


el FPS es un genero que existe en PC desde hace miles de años... es quiza el genero mas antiguo que se vio en ordenador... nada que en PS2 haya nacido... Doom era futurista y el culmen del futurismo FPS fue Unreal y Half Life. Inclusive Sega Genesis tuvo un FPS futurista: el Bloodshot/Zero tolerance.

Por otro lado en Xbox esta Halo... con eso has dicho todo... el resto... no tienen mucho que hacer a su lado... nomas el Half Life 2 y FarCry son los unicos que se oponen al dia de hoy a Halo.

Solo que ademas de Halo y Halo 2 luego viene Unreal Championship, Unreal 2 y Chonicles of Riddick en Xbox... curioso pero estos junto a Halo/Halo 2 son los mejores FPS vistos en esta generacion en consolas por sobre todos los demas. Todavia falta que llegue el Republic Commando, Unreal Championship 2 y Doom 3 para hacer el carton lleno. Los mejores FPS de esta generacion son de Xbox y PC por sobre todos los demas.

Y si Time Splitters 2 es un titulo multiplataforma...

[quote]RPGs ya hay tanto en PS2 como en GC y me parecen, en lo personal, mejores los de estas consolas...


Existen en PC desde hacen años tambien, nada que sea inovacion de Sony. Inclusive antes de Sony existian el Phantasy Star en Sega o FF en Nintendo que son la base del estilo de RPG que ahora se desarrolla en consolas de Sony y Nintendo. Sigo sin ver la innovacion... aunque si el estilo audiovisual que los FF's ahora muestran empezo a mostrarse en los FF que salieron en PsOne... pero entonces la innnovacion seria de Square, no de Sony.

[quote]Plataformas ya hay en GC sobre todo y en PS2...


La gran guerra de las plataformas fue en los 16 bits entre Mario y Sonic. En PC los prince of Persia mientras existian. Nuevamente no hubo innovacion de Sony. Inclusive los primeros plataformas en 3D no fueron de Sony... Jumpin Flash que no me acuerdo de quien era y luego el "Nights into Dreams" de Sega para el Saturn.

[quote]Carreras ya tenemos el mejor que esta para PS2 y en GC alguno que otro futurista...


El mejor juego de carrera existente es Out Run 2 y esta en Xbox... tu no aclaraste que hablabas de simulacion asi que puedo bien hacer valer un arcade que por cierto es el mejor existente al dia de hoy y mas fiel a la experiencia arcade :wink:

En todo caso este tampoco es un genero donde Sony haya innovado... la simulacion de autos en PC existe tambien desde hace tiempo. No es una innovacion de Sony.

[quote]Deportes ya hay, y mucho, en PS2 y GC tambien pero no con tanta variedad

Y la innovacion...?

Esos tambien existen desde tiempo antes de Sony.

[quote]Survival Horror solo hay, en variedad, en PS2...

Pero no son un genero que Sony haya innovado., El survival es la fusion de la clasica aventura grafica vista desde hace años en PC con mas accion. En si un derivado de un genero visto en PC.

Ahora vuelve la pregunta... en que innovo Sony?. :roll:

PD: la PsOne es el resultado del trabajo de Nintendo y Sony para un SNES-CD asi que ni por ese lado es innovacion pura de Sony sino un desarrollo planteado por Nintendo.

Ahora bien si me dices el Emotion Engine de PS2 o el futuro CELL eso si son innovaciones de Sony a nivel hardware.

Tambien estarian los WE/PES como innovacion ya que salieron de la arcaica jugabilidad de los FIFA y marcaron el nuevo estandar... pero en si no es innovacion de Sony, sino de Konami en un titulo que salio primero en SNES como los ISS luego paso a ser PES/WE en Sony y ahora son multiplataforma..
.
.
.
Mania de la gente de indentificar los juegos de Thirds como "de la empresa propietaria de la consola". :serious:
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Notapor pawel » 30-11-2004 06:13

Muy buena respuesta Mesias-x, buena pero muy dura, jeje bueno mejor ya no me meto.
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Notapor Hentai_Sama » 30-11-2004 07:11

jopa...
y yo que por innovación consideraba algo único, recién inventado y nunca visto...
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Notapor Mesias-X » 30-11-2004 15:32

Tanto Sony como Microsoft (sea en hardware o catalogo) son planteos en mas o menos tradicionales de hace tiempo pero con la tecnologia de hoy. Por ese lado ninguna de las dos tiene grandes innovaciones (o ni las tiene). Nintendo si se sale un poco de los planteos tradicionales cada tanto con alguna cosa nueva.

Una que me olvide, el EyeToy si fue una innovacion de Sony al punto de que Iwata salio a decir que de no haberlo inventado Sony el lo hubiera creado ya que le gusto lo que propone.

[quote]buena pero muy dura


:oops: te parece...? no fue mi intencion :oops:
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Notapor God_Alien » 30-11-2004 21:16

Pues nada, yo no hablo de exclucivas ni mucho menos de "quien creo el genero", nada que ver, malinterpretaste mi mensaje y no te culpo porque creo que no me exprese correctamente...

A lo que me refiero es que no creo un juego con un genero ya definido y le dio innovaciones, sus juegos siempre siguen los canones basicos (que no digoq eu eso sea malo) y por eso no sobresalen tanto como los de las otras consolas... Osea, les faltan ideas...
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Re: ...

Notapor God_Alien » 30-11-2004 21:19

Pues nada, yo no hablo de exclucivas ni mucho menos de "quien creo el genero", nada que ver, malinterpretaste mi mensaje y no te culpo porque creo que no me exprese correctamente...

A lo que me refiero es que no creo un juego con un genero ya definido y le dio innovaciones, sus juegos siempre siguen los canones basicos (que no digoq eu eso sea malo) y por eso no sobresalen tanto como los de las otras consolas... Osea, les faltan ideas...

Eso si, el foro es de Consolas no de PCs, no considero a la PC como una consola y no creo que se deba aludir a ella en esta discucion, esta bien que seas fanboy de X-Box pero tampoco es pa tanto :roll:
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Notapor Mesias-X » 30-11-2004 21:50

[quote]A lo que me refiero es que no creo un juego con un genero ya definido y le dio innovaciones, sus juegos siempre siguen los canones basicos (que no digoq eu eso sea malo) y por eso no sobresalen tanto como los de las otras consolas... Osea, les faltan ideas...


En todo caso fueron las thirds las que crearon innovaciones en los juegos, no Sony.

Asi que no se que ideas puede tener Sony en relacion a juegos si en defintiva sus licencias se limitan a las de Poliphony y Naughty Dog. El resto de casi todos los juegos que se consideran innovadores pertenencen a thirds com ser Square, Konami, Capcom, etc...

Asi que si es por sony... a ellos si que les faltan ideas si en una generacion Poliphony lo unico que se limito a hacer es sacar:


GT3 - la evolucion de los GT y GT2 de PsOne, mas pistas mas autos mas mods para los autos pero similar estilo de juego.

GT4 prologue - una beta del GT4.

GT4 por venir - la version definitiva del anterior.

Posiblemente salga GT4 con online - exactamente lo mismo que GT4 pero con online.

solamente GT por ese lado. Y todavia las innovaciones como ser el car damage o juego online (elementos que en otros juegos ya existen) en el GT4 "brillan por su ausencia".

Si eso es innovar dejame de jorobar :icon_lol: se la han pasado explotando sagas de PsOne...

Y en todo caso aun entrando en tales juegos de Thirds y saliendo de Sony ya quisiera saber cuales son las inovaciones que se pueden alegar como para decir que "ellos tienen ideas nuevas y los demas no por eso no sobresalen".

A modo de ejemplo: que juegos podrias nombrar actualmente en Sony que no sean sagas o secuelas de PsOne y la era 32 bits y sean considerados juegos AAA?. Solamente me viene a la mente Devil May Cry.

Si justamente la critica mas usada de un usuario de Xbox a los de Sony en cualquier guerra de foro se basa en que el catalogo de Sony esta formado por secuelas y todas cosas vistas en los 32 bits para luego cerrar la critica conque eso es puramente ZZZZZZZZZ y que no tienen ideas nuevas y todo es "un reciclado de glorias viejas de los 32 bits en secuelas y mas secuelas del mismo juego"...

Vamos que no recuerdan al amigo Odex como usaba esa critica para atacar a Sony en este foro (toquemosnos el huevo izquierdo para que no aparezca ;) ).

Si bien la PC no es una consola, aqui estabamos hablando de juegos. Y juegos en PC tambien hay.
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Re: ...

Notapor Hentai_Sama » 30-11-2004 23:48

[quote="Mesias-X"]
Si justamente la critica mas usada de un usuario de Xbox a los de Sony en cualquier guerra de foro se basa en que el catalogo de Sony esta formado por secuelas y todas cosas vistas en los 32 bits para luego cerrar la critica conque eso es puramente ZZZZZZZZZ y que no tienen ideas nuevas y todo es "un reciclado de glorias viejas de los 32 bits en secuelas y mas secuelas del mismo juego"...


¿que no se dice eso también de nintendo? :icon_lol:
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Notapor pawel » 01-12-2004 01:45

Tambien Nintendo dice lo mismo de sony, y hasta de microsoft, Nintendo siempre saca saga nueva en cada consola, los juegos de Mario, Zelda, Donkey kong son diferentes en cada generacion, por eso Nintendo critica a Sony y microsoft, y microsoft a sony, y microsoft tambien responde a Nintendo como chorradas, obvio cada quien la debilidad de otro o se inventan odescubren cualquier debilidad para joder a los demas consolas, pero hay gente que hace pretextos estupidos de las consolas que ni siquiera son ciertos, cosas de menor importancia, son llamados casuales a ese tipo de gente.
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Notapor God_Alien » 01-12-2004 02:51

Es obvio que X-Box no tendra secuelas de anteriores consolas PORQUE NO TIENE ANTERIO CONSOLA :roll: Y al parecer te deje medio "calentito" con lo que dije, bua, lo cierto es que en X-Box no veo ningun titulo que innove mucho que digamos y que rompa los canones basicos de su genero (Halo no difiere mucho que digamos, a no ser por su IA, a otros titulos FPS)... Así lo veo yo.

No quiero meter a PS2 en esto, tu mismo la has metido, tampoco quise meter a Nintendo (que hasta ahora es el unico que innova mas, aunque esta decayendo)... Pero si quieres comparacion bueno, te dire que la forma en que se lleva el argumento y la trama de MGS2 como tambien su jugabilidad para mi es UNICA puesto que no vi nada parecido en otras consolas (aunque halla salido un port para X-Box), lo mismo puedo decir de Forbidden Siren con su Gamplay, es totalmente innovador en su genero... A eso me refiero yo...
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Notapor Hentai_Sama » 01-12-2004 03:40

creo que podemos concluir que las innovaciones en el videojuego, actualmente brillan por su ausencia... :roll:
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Notapor Mesias-X » 01-12-2004 17:01

Metal Gear Solid 2...? Ese es un juego de Konami... que tiene que ver con Sony como para decir que es "una innovacion de Sony"?.

Ademas de innovador nada como para decir que es UNICO, es el mismo estilo de Metal Gear Solid, e inclusive el Metal Gear Solid 3 segun gamespot se lo acuso de "desfasado en su jugabilidad por volver a repetir el mismo planteo". Splinter Cell es innovador, al menos en su primera entrega. Y el estilo cinematografico lo encuentro mejor implementado en los Thief.

Por ejemplo, quiero salvar el juego en MGS2:

-Activo el codec (una accion).
-Elijo frecuencia (otra accion).
-Me preguntan si quiero salvar (tercera accion totalmente al cohete, si estoy en esa frecuencia es porque quiero salvar).
-Entro al menu de save en el cual debo nuevamente confirmar que quiero salvar (cuarta accion... otra ves confirmo lo que antes confirme).
-Salgo y todavia para seguir la linea de acciones de mas sale Otacon con un proverbio chino irrelevante en pleno desarrollo de la aventura... :roll: (que no se dan cuenta de que estoy en plena operacion y no tengo tiempo para "socializar") o para peor cuando no es Otacon tengo que soportar a Rose con un comentario futil sobre "tal o cual fecha"...

Si a esa cadena de acciones "de mas" en pleno juego solo para la accion de salvar se puede considerar un acierto... ZZZZZZZZ y lo peor es que cada dos tiros y pasos tengo que soportar... otra vez codec.

Me quedo nuevamente con esta afirmacion que hice antes:

[quote]GT3 - la evolucion de los GT y GT2 de PsOne, mas pistas mas autos mas mods para los autos pero similar estilo de juego.

GT4 prologue - una beta del GT4.

GT4 por venir - la version definitiva del anterior.

Posiblemente salga GT4 con online - exactamente lo mismo que GT4 pero con online.

solamente GT por ese lado. Y todavia las innovaciones como ser el car damage o juego online (elementos que en otros juegos ya existen) en el GT4 "brillan por su ausencia".


Grandes las innovaciones de Sony... :roll:
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