yo no he estado pero tengo familiares que sí, por lo que no sólo te tengo a ti para saber lo que se sufre en el ejército. Lo que yo quería decir, es que no porque ese sea un camino difícil, los demás caminos sean fáciles, y no digas que no has dicho nada de los oficios agenos, cuando acabas de decir:
Cita:
Tú prefieres el camino fácil, como todos. Yo el dificil, como pocos.
Que viene a ser lo mismo. Esque me parece una frase absurda, lo siento, no eres NADIE para decir eso, es una afirmación muy prepotente.
viciota escribió:
es que no porque ese sea un camino difícil
Luego dices que "tienes familiares y que me tienes a mi para saberlo".
Es ofensivo que haya gente muriéndose, personas, y que digas: "no sé por qué es camino dificil", es ofensivo que estés en unas maniobras sufriendo, sucio, rompiéndote y comiendo mal para 980€ de mierda y que te digan: "no sé por qué es camino dificil".
Porsupuesto que soy Nadie para decir nada, pero fui civil y trabajé y estudié como civil y ahora soy militar, tú y los que criticáis no habéis sido militares, y no creo que lo seáis porque es algo que no os interesa. algo de criterio al menos tengo al opinar, no como vosotros.
Eh, que yo sólo estoy sacando hechos. De ahí en adelante que cada quien piense lo que sea. _________________ "No importa cual sea tu nombre, se nos conoce por nuestros actos."
Esque a ver, la mayoría de gente que son [insisto: mayoría] militares, obreros, amas de casa, limpiacuartos de baño, etc etc [me refiero a esos trabajos que no se suelen elegir por gusto]... lo son por dos razones: 1- porque les gusta, 2- porque en su día pensaron que estudiar era la vía difícil [3- porque por causas agenas no han podido accedr a otra situación, pero no es el tema] y no sabían lo que les venía encima. Yo soy de los que opina que cada trabajo tiene lo suyo, ni más ni menos, y cada uno cno sus posibilidades irá a un trabajo u otro, ni un trabajo es más difícil, ni un trabajo es más fácil, y evidentemente uno intenta elegir lo que le gusta, importando un carajo la comparación cno otros oficios. _________________
La arena está sobrevalorada
Esque a ver, la mayoría de gente que son [insisto: mayoría] militares, obreros, amas de casa, limpiacuartos de baño, etc etc [me refiero a esos trabajos que no se suelen elegir por gusto]... lo son por dos razones: 1- porque les gusta, 2- porque en su día pensaron que estudiar era la vía difícil [3- porque por causas agenas no han podido accedr a otra situación, pero no es el tema] y no sabían lo que les venía encima. Yo soy de los que opina que cada trabajo tiene lo suyo, ni más ni menos, y cada uno cno sus posibilidades irá a un trabajo u otro, ni un trabajo es más difícil, ni un trabajo es más fácil, y evidentemente uno intenta elegir lo que le gusta, importando un carajo la comparación cno otros oficios.
Tengo un compañero --militar también-- que opina más o menos igual, que es justo, si, pero piensa una cosa, cada trabajo tiene lo suyo, esto es una verdad como una casa, pero ese "compañero" estaba de Oficinas ¿Tiene sus rollos? claro que los tiene, tiene unas responsabilidades que te cagas, a la mínima lo pueden arrestar porque "x papel no llegó a Madrid" y demás paranoias, además algunos días que he "subido a oficinas" he visto como están dando vueltas todos los mandos y soldados compañeros y hablando de papeles que no comprendo. Cada trabajo tiene lo suyo, y si quieres verlo como mi compañero, él lo ve así:
"Bueno, tú te la pasas tirándote a la tierra, yo con los papeles, y los de Servicios haciendo mantenimiento, cada uno tiene sus trabajos, no son peores ni mejores, sino diferentes".
Pero también es una verdad que él no suda ni se rompe, ni va a maniobras ni va a marchas, pero también es una realidad que él muchos días debe quedarse hasta las 5, 6 y 7 de la tarde cuando ya todos nos fuimos "a casa" cuando no hay nada que especial de hacer.
De todas formas, me parece que estás de acuerdo en que tampoco se puede menospreciar, ni tratar de evadir hechos con personas que se juegan la vida. Desde luego estar en Afghanistan patrullando con un itinerario tiene "algo" más de riesgo laboral que estar cargando ladrillos, eso es algo inegable.
También tienes razón lo que dices, que hay gente que se metió en esos trabajos porque "en ese momento no tenía otra opción", también es cierto, sin ir demasiado lejos está mi caso, que en Venezuela estuve asistiendo a clases de la UCV --Universidad Central de Venezuela-- y estuve casi un año comiendo ahí "de gratis", pero que presenté una oposición y suspendí, en psicología que quería entrar, luego pasaron otras cosas que ya sabemos y decidí venirme a España y etcétera etcétera. Tampoco tenía dinero para aquí pagarme una universidad. De todas formas no es "un misterio" que muchos recien graduados suelen meter la pata en su trabajo porque tuvieron la suerte de que tenían los estudios pagados. Tanto en España como en el resto del mundo ocurre.
EDITO: Kodiack, lee tu mensaje y lee los mios. Si sólo puedes decir "qué estupidés" cuando he presentado hechos, realmente, algo falla. Si vas a tratar de demostrarme algo lo haces, o si vas a poner tu opinión sobre ciertas cosas, lo haces. Lo que digo es que no pienses "mejor no digo lo que opino porque se va a enfadar", desembucha, que como ya todos saben por aquí, me da igual.
No sé, es que aquí parece ser que pronto voy a tener que demostrar que "un tiro de 5,56mm hace pupa y saca sangre" si seguimos así para demostrar mi punto. _________________ "No importa cual sea tu nombre, se nos conoce por nuestros actos."
¿La onda es bueno no? ¿Qué Guitar Hero? Yo soy bastante bueno jugando con control (mando), con guitarra también pero no tanto. _________________ "No importa cual sea tu nombre, se nos conoce por nuestros actos."
¿La onda es bueno no? ¿Qué Guitar Hero? Yo soy bastante bueno jugando con control (mando), con guitarra también pero no tanto.
Ah yo al mando no le agarro, pero ahora empiezo a jugar con la guitarra en zurdo xD
y sí, la onda es buena... y sí, es guitar hero III _________________
Man, Eva, no vamos a negar que al ser militar tienes más riesgo de morir en el trabajo que siendo oficinista... Pero bueh, si tú quisiste elegir jugarte la vida todos los días, pues allá tú. A mucha gente no le gusta jugarse la vida, o simplemente le parece estúpido un trabajo en el que tengas el riesgo de morir en cualquier momento, allá ellos.
Tú dices haber elegido el "camino difícil". Bueno, cuestión de perspectivas. Yo lo veo como un trabajo totalmente convencional. Hay gente que se ha matado estudiando para llegar a conseguir grandes logros académicos. Tienen el mismo mérito de alguien que sufre físicamente todos los días en su trabajo. Además, ser militar no tiene nada de especial... Seh, te rompes el lomo todos los días, ¿eso qué? No creo que estés contribuyendo a hacer el mundo un lugar mejor...
Seh, tú dices que el mundo está en decadencia... Pues una de las más grandes razones de que estemos así es por los conflictos bélicos sin sentido y por la violencia y el egoísmo humano, cosa que tú representas al ser parte de un ejército... Así que no tienes ni siquiera el nivel moral para criticar a otros. _________________
Hay gente que se ha matado estudiando para llegar a conseguir grandes logros académicos. Tienen el mismo mérito de alguien que sufre físicamente todos los días en su trabajo.
Un militar no sólo "se revienta físicamente" ¿Quien crees que controla todos esos "equipos de película"? ¿Los mandos? ¿Y si los mandos son viejos y se mueren de viejo quien queda para mover todo ese equipo? Me refiero tanto a nivel de Armada, Ejército del Aire, como la propia INfantería Ligera pasando por todas sus ramas.
Un militar estudia tanto como cualquier universitario, sólo que en la mayoría de los casos las "pruebas" son "prácticas", y si "suspendes" hacen lo que sea para que apruebes, pero sin ayuda, sino con "motivación".
Es un error muy común pensar que "los militares sólo sufren físicamente" (que, esto ya de por si, es MUY FÁCIL DECIRLO, pero cuando estás haciendo durante 4 días 40 Km cada día con una mochila Altus de 23kg cuesta arriba subiendo una montaña cada día y al ritmo que marca el lider, ya te puedo decir que no es tan fácil, cuando te quitas los calcetines y ves que están empapados de sangre y certificas lo que pensabas, que tienes todo el pie cubierto completamente de ampollas, entonces si consideras eso "normal" si que puedes decirlo en esas circunstancias, que es sólo una de miles. No es "subir a tu rollo", es subir a paso rápido y nadie se queda atrás, quien es bajo y tiene las piernas cortas tendrá que hacer más pasos, y quien tiene débiles los pies tendrá que apretar con todo el dolor si o si, no hay opción), pero el caso es que hay que estudiar muchas cosas, libros del nivel "básico del soldado", libros del "nivel específico del soldado", del "nivel 1, nivel 2", debes saber todas las piezas de la MG42 y desarmarla y armarla en menos de 3 minutos y medio, debes saber también todas las características de la MG42, de tu fusil, que es el HK-G36E, debes saber cual es el alcance eficaz y el alcance total de un proyectil con este fusil, debes saber cuanto mide; debes saber cómo activar una granada R-41 en Defensiva u Ofensiva, debes saber lo que es una cubierta y un abrigo, debes saber el propósito de un puesto de escucha y un puesto de observación, debes saber cuantos son los integrantes de un pelotón de Infantería Ligera convencional, debes saber lo que es una sección de reconocimiento.
Mil historias, inclusive algo de historia se da. No son 5 años como una universidad, pero hey:
Para acceder a Soldado son 3 meses apenas de instrucción aparte de que en tu unidad siempre uno sigue "aprendiendo todo lo que deba aprender".
Para ser Sub-Oficial debes tener 3 años de Soldado, acceder a la Academia Básica de Suboficiales y estar ahí 2 años aprendiendo todo lo que debes aprender para ser un Sargento.
Para ser Oficial, debes acceder a la Escuela Media de Oficiales (que se accede con 3 años de servicio como Suboficial) y se acaba en 2 años, o puedes presentarte por lo civil o por lo militar sin antiguedad militar --de soldado mismo si quieres-- a la Escuela Superior de Oficiales, y ahí son 5 años estudiando y "aprendiendo todo lo que debes aprender" para luego salir como Teniente de Infantería Ligera. 5 Años, míra tú, lo mismo que en una universidad --salvo medicina y música--.
Es un error, como ves, decir que "sólo estáis sufriendo físicamente, no estáis estudiando". No es coincidencia que "Rambo" pueda hacer todas esas cosas y que el A Team (el Equipo A) puedan hacer todas esas cosas, que todos sabemos que son falsas la mayoría, pero el detale que intentan demostrar es que si te dicen: "vuela" búscate la vida en construir lo que sea para volar. Como un concurso de esos de televisión donde te dicen hacer ciertas cosas y debes buscarte la vida para hacerlas, pero aquí no hay segundas oportunidades generalmente.
Un militar estudia, y estudia mucho, nada más llegar a tu unidad debes saber todos los nombres de todos tus mandos, superiores en tu rango de Tropa, sub-oficiales y oficiales, y debes presentarte a cada uno de ellos con el debido protocolo para ello. Debes saber silenciar tu equipo para el combate nocturno, debes saber todas las reglas y el protocolo para entrar a limpiar una casa en combate en población.
Hay de todo tío. Sólo con decir estas cuatro cosas me parece a mi que ya te haces una idea de lo que hay que estudiar. No estoy diciendo que se estudie más que en una carrera civil, eso ya lo sabrá alguien que estudie por lo civil una carrera y haya estudiado los 5 años en la vida Militar para ser Teniente y aprobado porsupuesto, o 2 años en la Academia Básica de Suboficiales y que luego se haya ido a la superior, o quien sabe.
Tuve un mando, que fue soldado, fue Cabo --aprobó para Cabo--, fue Sargento --2 años para Sargento--, fue Alférez --2 años más para Alférez--, y para sorpresa de todos un día fue a presentar su examen final por lo civil para la carrera de Derecho. ¿Cómo cojones hizo? Ni puta idea, pero desde luego hay que ponerle cojones para tener una carrera civil y una militar al mismo tiempo, muchos cojones. _________________ "No importa cual sea tu nombre, se nos conoce por nuestros actos."
Ubicación: En un lugar lejano 2000 años después...
Publicado: 06-10-2008 12:18Asunto:
Ea pues arriba teneis un señor que dice las cosas que piensa a la cara xD "forilmente hablando" que yo sepa
PD: ultimamente lo poco que vi el foro el 70% de los posts que he leido tuyos hablas de la vida militar y esas cosas.... mira de hacerte coronel o cosas asin no? armate una carreraza si tanto te gusta. _________________
jajajajajaja
Lo peor que le podía pasar xD
Venga hombre, a lo mejor no le gustas! xD a lo mejor sí!!! xDDD
Bah, no has visto "AMERICAN HISTORY X"?? seguro que esto te sirve para no despreciar a los homosexuales. A lo mejor te sirve para darte cuenta de que tú también lo eres. jojo. xD _________________
La arena está sobrevalorada
jajajajajaja
Lo peor que le podía pasar xD
Venga hombre, a lo mejor no le gustas! xD a lo mejor sí!!! xDDD
Bah, no has visto "AMERICAN HISTORY X"?? seguro que esto te sirve para no despreciar a los homosexuales. A lo mejor te sirve para darte cuenta de que tú [ERROR AL CITAR SUJETO, IMPOSIBLE DE UNIR ESAS PALABRAS EN UNA ORACIÓN] jojo. xD
Si, venga, lo que tú digas chavalote. _________________ "No importa cual sea tu nombre, se nos conoce por nuestros actos."
Kodiack, lee tu mensaje y lee los mios. Si sólo puedes decir "qué estupidés" cuando he presentado hechos, realmente, algo falla. Si vas a tratar de demostrarme algo lo haces, o si vas a poner tu opinión sobre ciertas cosas, lo haces. Lo que digo es que no pienses "mejor no digo lo que opino porque se va a enfadar", desembucha, que como ya todos saben por aquí, me da igual.
Pero joder tu quien diablos te crees que eres?
Yo no tengo que probarte absolutamente nada a ti ni a nadie, tu no eres quien para decirme a MI como tengo que opinar porfavor, si me da la gana escribir una sola palabara para describir lo que me parece X o Y tema tengo todo el derecho del mundo de dejarlo asi.
Tu forma de pensar me parece tremendamente cerrada, y no tengo el mas minimo interes en escribir chorrocientas paginas para demostrarte un carajo porfavor, tengo cosas mas importantes en este momento que hacer que entrar en un debate sin fin como lo suelen ser contigo aunque estes equivocado no lo aceptaras y seguiras y seguiras.
Puedes creer lo que se te de la gana, puedes creer que tienes toda la razon, porque simple y sencillamente no importa que tanto postee aqui yo, vicio o ramis o cualquiera que te lleve la contra en alguna opinion, TU eres el de la razon universal, y claro como no, si lo que dices es la pura y santa verdad, el escoger la vida de civil es "el camino mas facil del mundo" se tenga la profesion que se tenga, y los soldados son seres iluminados que estan a la derecha del padre, eso esta clarisimo y a mi no me interesa perder mi tiempo tratando de discutir en algo que simplemente no cambiaras de parecer lastimosamente.
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