(pensamiento izquierdista sin más), que no digo que lo seas, pero con tus palabras das pensar de alguna forma que eres de esta clase de gente.
No mames wey. Hay derechistas y hay izquierdistas así como hay negros y hay blancos. Y no tienes ningún derecho de calificarnos de esta manera. Jamás vamos a estar de acuerdo, eso seguro, pero tampoco jamás ninguno de los dos tendrá la verdad en sus manos.
Raistlin Majere escribió:
EvaCross escribió:
PD: Todos apoyaron al Rey, o digamos la inmensa mayoría, por algo será. O debe ser que The Beatles, Led Zeppelin o Pavarotti son malos músicos.
Chávez me parece lo peor y evidentemente estuvo fuera de lugar lo que hizo. Pero el Rey NO DEBERÍA haberse puesto a su altura, y me da igual que los políticos- y perdonad la expresión- le coman el culo en plan "estuvo a la altura y bla, bla". No, no estuvo a la altura, su actitud fue la de un ciudadano en el bar, pero no la de un rey con supuesta educación diplomática.
Y exactamente, todos los que no apoyamos al rey nunca dijimos que pensáramos que Chávez es un gran presidente. Simplemente desaprobamos la actitud del rey ante la situación y punto. _________________
Si el altercado entre ambos a dado tanto de que hablar, es porque en el fondo Juan Carlos y Chavez simbolizan modelos muy distintos y enfrentados.
Ambos tienen partidarios en la imperfecta democracia; hay quienes tienen como ejemplo la transicion española y quisieran algo parecido; y hay quienes quisieran su revolucion bolivariana o su similar.
Pero para ahorrarnos debate, bastaria preguntarnos:
¿Cuantos españoles regresaron a su pais cuando JC es Rey?
¿y Cuantos venezolanos han salido de su pais desde que Chavez es Rey? _________________
¿Cuantos españoles regresaron a su pais cuando JC es Rey?
¿y Cuantos venezolanos han salido de su pais desde que Chavez es Rey?
Muchisimos ya que la dictadura se habia ido.
En cuanto a lo de Chavez rey... no es rey, es un dictador, pero bueeeeno... _________________
Me gusta el LILA, es taaan MONO! ^^
No mames wey. Hay derechistas y hay izquierdistas así como hay negros y hay blancos. Y no tienes ningún derecho de calificarnos de esta manera. Jamás vamos a estar de acuerdo, eso seguro, pero tampoco jamás ninguno de los dos tendrá la verdad en sus manos.
Realmente ¿hay algún partido izquierdista en el mundo y en la historia que no haya causado asesinatos, injusticias, violaciones de la misma constitución y de sus mismas leyes impuestas por dicho partido y en un caos todo el país?.
Una cosa es estar de acuerdo un poco con los pensamientos de Marx o estar de acuerdo con el izquierdismo en (jodida) teoría, otra muy diferente, pero realmente diferente, es apoyar al izquierdismo.
Realmente, en esta vida hay asesinatos, hay injusticias, atentados y en muchas ocasiones violaciones de la constitución o de los mismos derechos y leyes impuestos por el pasar del tiempo, si que los hay, pero no puedes ir por ahí autoproclamándote "imbécil" (por decir una palabra...de todas formas da igual la palabra, ya puede ser "¡soy friki y estoy orgulloso de serlo!" o "¡soy imbécil y estoy orgulloso de serlo!" o inclusive "¡soy derechista y estoy orgulloso de serlo!", como si quiero hacer una secta con cuatro drogadictos flipados donde todos nos autoproclamemos "chenchutreses") y gritando a los otros bandos.
Las cosas son muy claras en lo que conocemos de vida. Primero, en un pais democrático, donde no te pasa nada por salir a la calle y gritar "¡este gobierno es una puta basura!" y luego volver a entrar a tu casa, generalmente, a pesar de que hay asesinatos y todo lo demás, realmente e indiscutiblemente suele ser en muchísimo menos cantidad que en un país dictatorial, comunista o izquierdista. Segundo, en un pais dictatorial, comunista o izquierdista, aunque en teoría se pueda hacer, en realidad ha evolucionado de una forma donde, si tu sales a la calle y gritas ¡"este gobierno es una puta basura!" te llevan al talego y te fusilan, y esto es verídico. Por último, hay otra jodida realidad, y es que en la democracia tú si puedes salir a la calle a gritar "¡soy izquierdista, abajo derechas!", cuando en el izquierdismo no puedes hacer esto, pero quitando esto, hay una cosa, y es que los que apoyamos la democracia respetamos (ojo con esta palabra) cualquier otro bando o religión generalmente indirectamente ¿por qué?, porque en ninguna película, libro, videojuego, canción, anécdota o amistad he conocido, visto o sabido de alguien que haya salido a la calle a gritar "¡muerte a los izquierdistas, viva derecha, PATRIA O MUERTE!", y es que realmente alguien que vive en una democracia está viviendo la vida de la mejor forma posible, trabajando, estudiando, cultivando su vida, sus amigos, su pareja, sus hijos, sus pertenencias, y básicamente nadie se mete con tu vida privada, por lo que ¿para qué coño voy a ponerme a mitad de la calle a gritar "XXXXXYYYYYY" si VIVO BIEN?.
Pueden existir opiniones, lo que sea, me da igual, puedes pensar lo que te de la gana --después de todo vives en democracia--, pero no hay que decir estupideces --no te des por aludido que en ningún momento he dicho que lo hayas hecho--, y las llamo estupideces porque no les encuentro otra palabra, sobre ningún otro bando, religión o inclinación política.
Mientras pueda vivir, ver televisión, conocer, estudiar, expandir mis conocimientos, crecer como persona, vivir feliz y algún día morir feliz y con libertades, como el hecho de desnudarme y caminar por las calles de Barcelona (que es algo que puedes hacer), a mi me da igual todo lo demás. ¿Que la vida es una mierda y que hay muchos corruptos, asesinos y demás que se aprovechan de las situaciones y muchísima gente sale perjudicada? Si, pero no es ni de lejos culpa del sistema, los resultados si pueden ser y han sido en muchas ocasiones culpa del sistema, pero directamente todo lo "malo", lo que nos hace sufrir en esta vida, pasa por una sola razón:
Hay gente hija de puta, imbécil, corrupta, aprovechada, mal educada, con ganas de buscar pelea en todo momento, que se sienten superiores y que buscan siempre la manera de ofenderte, gente desquiciada que busca hacer sufrir a los demás, gente así hay en todo el mundo y son los principales hijos de puta de que ocurra todo lo malo, y lo peor es que les gusta. Y realmente, una persona que piense que para un país un comunismo donde el jefe diga cuanto vas a comer, qué vas a comer, donde vas a dormir, cuanto dinero vas a tener, qué trabajo vas a tener, cómo vas a vivir, hacer las cosas y cuales serán tus pertenencias, y por supuesto te imponga todo esto así tú no lo quieras, ya está haciendo sufrir a las personas, ya está, al imponerlo, haciendo maldad. Así de claro. ¿Y si no quiero eso qué ocurre? golpeado y si sigo insistiendo fusilado. ¿Qué? ¿Eso es acaso una persona buena? ¿Una ideología buena? Si piensas que sí, es porque piensas que "toda la gente debe estar controlada", y eso ya es maldad que estás exteriorizando a través de tus palabras.
Eso es maldad tios, digan lo que digan.
Y bueno, luego siempre quedan aquellos que se autoconvencen, haciendo pensar cosas tan erradas como que Hitler es el rey del derechismo, por ejemplo.
Realmente, yo lo que si critico e insulto es a estas personas, todo lo demás me da igual, pues no interviene para nada con mi vida ni la de mis cercanos. El hecho de juzgar de forma ofensiva a una persona, un grupo de personas, miles de personas, un bando político o una religión ya es de personas malas que quieren realizar un cambio en las vidas de las demás personas.
Además. Hay mucha gente en España que asegura que no vivimos en democracia y que "este país es una mierda" (ojo a quien comenzó ofendiendo a X número de personas) y que vivirían mejor en Cuba, esta gente que piensa que en Estados Unidos o España se vive una dictadura y Cuba es "la libertad absoluta", son todos iguales, ignorantes que por supuesto no tienen idea de lo que hablan. A más de uno les he dicho "si es así, entonces ¿por qué no te vas a Cuba a vivir sabiendo que ahorrando sólo 2000€ vas a poder estar allá viviendo mucho mejor?" y nunca, pero NUNCA he recibido ni recibiré una respuesta.
Si ya en el fondo sabes que estás diciendo una gilipollés ¿para qué gritarla a los cuatro vientos? Realmente sólo un gilipollas hace esto. _________________ "No importa cual sea tu nombre, se nos conoce por nuestros actos."
Pero es que man, no sé de qué estás hablando XD... exageras demasiado...
EvaCross escribió:
Realmente ¿hay algún partido izquierdista en el mundo y en la historia que no haya causado asesinatos, injusticias, violaciones de la misma constitución y de sus mismas leyes impuestas por dicho partido y en un caos todo el país?.
Realmente hay también algún partido derechista que no lo haya hecho??? ...
EvaCross escribió:
Una cosa es estar de acuerdo un poco con los pensamientos de Marx o estar de acuerdo con el izquierdismo en (jodida) teoría, otra muy diferente, pero realmente diferente, es apoyar al izquierdismo.
We, es que tú estás calificando erróneamente al izquierdismo... Tú dices: Izquierdismo = Comunismo radical... Eso es lo que estás dando a entender. Pero hay izquierdismo más moderado e izquierdismo que incluso existe en la democracia. También si me vienes con que todos los partidos izquierdistas quieren el comunismo en su país y quieren controlar a la población entonces tu punto de vista es muy cerrado. Estás radicalizando y generalizando demasiado las cosas...
EvaCross escribió:
Realmente, en esta vida hay asesinatos, hay injusticias, atentados y en muchas ocasiones violaciones de la constitución o de los mismos derechos y leyes impuestos por el pasar del tiempo, si que los hay, pero no puedes ir por ahí autoproclamándote "imbécil" (por decir una palabra...de todas formas da igual la palabra, ya puede ser "¡soy friki y estoy orgulloso de serlo!" o "¡soy imbécil y estoy orgulloso de serlo!" o inclusive "¡soy derechista y estoy orgulloso de serlo!", como si quiero hacer una secta con cuatro drogadictos flipados donde todos nos autoproclamemos "chenchutreses") y gritando a los otros bandos.
Aquí no sé a qué te refieres ... Si tu fuiste el que hablaste despectivamente de los izquierdistas... Tú "te autoproclamaste derechista" y estás "gritando a otros bandos"...
EvaCross escribió:
Las cosas son muy claras en lo que conocemos de vida. Primero, en un pais democrático, donde no te pasa nada por salir a la calle y gritar "¡este gobierno es una puta basura!" y luego volver a entrar a tu casa, generalmente, a pesar de que hay asesinatos y todo lo demás, realmente e indiscutiblemente suele ser en muchísimo menos cantidad que en un país dictatorial, comunista o izquierdista. Segundo, en un pais dictatorial, comunista o izquierdista, aunque en teoría se pueda hacer, en realidad ha evolucionado de una forma donde, si tu sales a la calle y gritas ¡"este gobierno es una puta basura!" te llevan al talego y te fusilan, y esto es verídico. Por último, hay otra jodida realidad, y es que en la democracia tú si puedes salir a la calle a gritar "¡soy izquierdista, abajo derechas!", cuando en el izquierdismo no puedes hacer esto, pero quitando esto, hay una cosa, y es que los que apoyamos la democracia respetamos (ojo con esta palabra) cualquier otro bando o religión generalmente indirectamente ¿por qué?, porque en ninguna película, libro, videojuego, canción, anécdota o amistad he conocido, visto o sabido de alguien que haya salido a la calle a gritar "¡muerte a los izquierdistas, viva derecha, PATRIA O MUERTE!", y es que realmente alguien que vive en una democracia está viviendo la vida de la mejor forma posible, trabajando, estudiando, cultivando su vida, sus amigos, su pareja, sus hijos, sus pertenencias, y básicamente nadie se mete con tu vida privada, por lo que ¿para qué coño voy a ponerme a mitad de la calle a gritar "XXXXXYYYYYY" si VIVO BIEN?.
Una vez más, error de definiciones man... La democracia puede ser derechista o izquierdista. Tú tomas como si la democracia fuera la representación del derechismo ... Pero igualmente, una derecha radical (conservadurista o tradicionalista) no es realmente democratica. Una vez más, izquierdista no implica a fuerzas comunismo!
Además, tú dices que "en ninguna película, libro, videojuego, canción, anécdota o amistad he conocido, visto o sabido de alguien que haya salido a la calle a gritar "¡muerte a los izquierdistas, viva derecha, PATRIA O MUERTE!"" Me sorprende que digas esto ... Esto se debe a que los derechistas suelen ser los que tienen el poder en sus manos, y suelen ser los empresarios y la gente de clase alta. Creeme, un típico rico no va a salir a la calle a gritar eso porque siente que "es parte de la chusma".
Realmente eres de lo más cerrado y sólo ves lo que quieres ver. La Iglesia nunca va a hacer una marcha contra el izquierdismo porque ellos lo único que tienen que hacer es mover influencias y eliminar a sus enemigos, o jugar suciamente y convencer a sus súbditos de que los izquierdistas son enviados del demonio...
Y una vez más, la democracia puede ser izquierdista. Y de hecho, en la mayoría de las democracias derechistas hay una desigualdad inmensa. A ti tal vez esto no te afecta porque eres parte de los "privilegiados" (con esto me refiero a que tienes casa y comida mínimo). Como eres de este tipo de gente (y no digo que yo no lo sea) a ti te vale lo que le pase a los demás o lo que le pase a la sociedad. Ese es el pensamiento derechista: "Yo estoy bien, yo tengo un trabajo, yo tengo comida, yo tengo casa, yo tengo incluso lujos... entonces, los demás que se vayan a la fregada" Y NO me digas que no ... Por eso a los derechistas les da miedo el izquierdismo, porque significa una pérdida de sus privilegios y una igualdad mayor. Y ahora tú me dirías "Pero el comunismo no da libertad!!!" Una vez más, el izquierdismo NO siempre es comunismo!!!
Además, tú dices que "¿para qué coño voy a ponerme a mitad de la calle a gritar "XXXXXYYYYYY" si VIVO BIEN?" Tú vives bien, pero cuántas personas, aún viviendo en democracia, viven jodidamente mal?!??!?! Carajo we, no seas egoísta y egocéntrico. No hay que amar a todas las personas, pero hay que amar a la humanidad, y cómo rayos puedes estar feliz y conforme sabiendo que hay gente viviendo en tu "derechismo de ensueño" que no tiene ni lo mínimo para vivir.
EvaCross escribió:
Pueden existir opiniones, lo que sea, me da igual, puedes pensar lo que te de la gana --después de todo vives en democracia--, pero no hay que decir estupideces --no te des por aludido que en ningún momento he dicho que lo hayas hecho--, y las llamo estupideces porque no les encuentro otra palabra, sobre ningún otro bando, religión o inclinación política.
El que está diciendo estupideces eres tú (y sí estás aludiendo a que yo las dije ). Estás generalizando totalmente a un grupo de personas que tiene muchísimo matices, y generalizar es de las cosas más estúpidas que se pueden hacer.
EvaCross escribió:
Mientras pueda vivir, ver televisión, conocer, estudiar, expandir mis conocimientos, crecer como persona, vivir feliz y algún día morir feliz y con libertades, como el hecho de desnudarme y caminar por las calles de Barcelona (que es algo que puedes hacer), a mi me da igual todo lo demás. ¿Que la vida es una mierda y que hay muchos corruptos, asesinos y demás que se aprovechan de las situaciones y muchísima gente sale perjudicada? Si, pero no es ni de lejos culpa del sistema, los resultados si pueden ser y han sido en muchas ocasiones culpa del sistema, pero directamente todo lo "malo", lo que nos hace sufrir en esta vida, pasa por una sola razón:
Hay gente hija de puta, imbécil, corrupta, aprovechada, mal educada, con ganas de buscar pelea en todo momento, que se sienten superiores y que buscan siempre la manera de ofenderte, gente desquiciada que busca hacer sufrir a los demás, gente así hay en todo el mundo y son los principales hijos de puta de que ocurra todo lo malo, y lo peor es que les gusta. Y realmente, una persona que piense que para un país un comunismo donde el jefe diga cuanto vas a comer, qué vas a comer, donde vas a dormir, cuanto dinero vas a tener, qué trabajo vas a tener, cómo vas a vivir, hacer las cosas y cuales serán tus pertenencias, y por supuesto te imponga todo esto así tú no lo quieras, ya está haciendo sufrir a las personas, ya está, al imponerlo, haciendo maldad. Así de claro. ¿Y si no quiero eso qué ocurre? golpeado y si sigo insistiendo fusilado. ¿Qué? ¿Eso es acaso una persona buena? ¿Una ideología buena? Si piensas que sí, es porque piensas que "toda la gente debe estar controlada", y eso ya es maldad que estás exteriorizando a través de tus palabras.
En la sociedad capitalista y derechista esa gente horrible que mencionas existe un muchísima cantidad también... Empresarios, burgueses, políticos, ricos, etc. que su meta en esta vida es enriquecerse a costa de otros y joder a los demás...
Y yo no he dado a entender en ningún momento que creo que "toda la gente debe estar controlada" ... Carajo, que no todo el izquierdismo es comunismo! El ultraderechismo también controla a la gente de manera exagerada. Pero pues todo tipo de fanatismo es malo...
EvaCross escribió:
Realmente, yo lo que si critico e insulto es a estas personas, todo lo demás me da igual, pues no interviene para nada con mi vida ni la de mis cercanos. El hecho de juzgar de forma ofensiva a una persona, un grupo de personas, miles de personas, un bando político o una religión ya es de personas malas que quieren realizar un cambio en las vidas de las demás personas.
Al generalizarnos a todos los izquierdistas como comunistas y decir que el izquierdismo es malo por donde lo veas estás juzgando de "forma ofensiva a una persona, un grupo de personas, miles de personas, un bando político o una religión", así que man, ve más allá de tu nariz. No puedes exigir algo sin practicarlo tú también.
EvaCross escribió:
Además. Hay mucha gente en España que asegura que no vivimos en democracia y que "este país es una mierda" (ojo a quien comenzó ofendiendo a X número de personas) y que vivirían mejor en Cuba, esta gente que piensa que en Estados Unidos o España se vive una dictadura y Cuba es "la libertad absoluta", son todos iguales, ignorantes que por supuesto no tienen idea de lo que hablan. A más de uno les he dicho "si es así, entonces ¿por qué no te vas a Cuba a vivir sabiendo que ahorrando sólo 2000€ vas a poder estar allá viviendo mucho mejor?" y nunca, pero NUNCA he recibido ni recibiré una respuesta.
Yo no digo para nada que "España sea una mierda", ni siquiera me pasaría por la cabeza ese pensamiento (Además de que sería una estupidez decirlo al ser yo mexicano ). Pero tampoco tú puedes calificar a Cuba de "país de mierda", porque al hacerlo de nuevo estarías cerrando tu pensamiento y viendo sólo lo que te conviene ver. Hay cosas buenas en Cuba así como hay cosas malas. Y claro, si conoces personas que dicen que Cuba es una "libertad absoluta", pues también con qué tipo de gente te juntas man XDD...
Para terminar, yo no digo que todo tipo de derechismo sea malo, ni digo que los derechistas son unos desgraciados todos. Soy izquierdista no lo niego, pero yo creo en un izquierdismo donde haya más igualdad económica sin tener un detrimento en el individualismo. Es decir, que yo creo en un existencialismo marxista y lo siento en los huesos.
Tanto un ultraderechismo como un ultraizquierdismo son malos. Pero tampoco no puedes decir que todo izquierdismo sea un comunismo así como no puedes decir que todo derechismo sea un conservadurismo.
PD: ¡Muerte al capitalismo! XDDD _________________
"privilegiados" "los ricos", "los poderosos", todo esto me suena a propaganda.
Anyway, respecto al punto de "perder privilegios", el cual me suena a resentimiento social, me llega la siguiente pregunta, que espero que tanto como Eva y Ramis me respondan por favor.
La justicia social se trata de que:
A)¿Estemos todos bien, ergo seamos de esos "privilegiados? (todo mundo)
B)¿Estemos todos jodidos, ergo no haya privilegiados?
Ninjaedit:
C)¿la pobreza es motivo de orgullo?
D)¿estar bien, es motivo de verguenza?
todas las preguntas, si, no y porque, gracias _________________
Lógicamente la opción A sería mejor, pero qué diablos, ¿qué para ustedes no existen los puntos medios? xDD Es imposible que todos seamos ricos, y es una estupidez que todos seamos pobres, pero podría haber una distribución de la riqueza mucho más equitativa y coherente, en la que no haya gente exageradamente millonaria mientras haya gente que no tiene ni siquiera para comer...
Y tampoco digo que todos los ricos se vayan a la mierda, ya que algunos de esos ricos se han ganado su fortuna con el sudor de se frente (la minoría claro XD), pero pues los gobiernos deberían de poner énfasis en tener al sector pobre de su país en un estado de vida aceptable, en vez de dedicarse a promover el enriquecimiento de los empresarios, los políticos y la Iglesia... sobre todo porque estos 3 generalmente llegan a esa riqueza a base de corrupción y uso desmedido de la gente y de su posición... _________________
Mientras pueda vivir, ver televisión, conocer, estudiar, expandir mis conocimientos, crecer como persona, vivir feliz y algún día morir feliz y con libertades, como el hecho de desnudarme y caminar por las calles de Barcelona (que es algo que puedes hacer)
Lo puedes hacer hasta ser detenido por escándalo público... _________________ ¡Sacúdete el miedo! ¡Mira al frente! ¡Avanza! Nunca te detengas. Retrocede y morirás. Duda y morirás.
Lastima que llegue aqui cuando la conversación se salio del contexto... sin embargo volveré a la ídea principal del tema (justamente estuve debatiendo esto en la universidad el sabado):
Luego de este incidente, se ha creado un desagradable ambiente de xenofobia en Venezuela, y ya no solo por USA, si no ahora por los europeos... que pena, aqui el populismo es brutal.
Lo que sucedio allí no fue otra cosa que un exceso y una patada trasera a lo que se conoce como diplomacía entre países, pero mucho lo estan tomando como un camino para criticar al rey de España (sus claros detractores) y lo mismo para Chavez. Ni mas ni menos... lo que molesta es que esto desvía de lo que fue la ídea de fondo... Chavez en su extrema arrogancia e ignorancia, insulto con ainco (en comparación con otras oportunidades, se calmo un poco...) al ex-presidente español y su homologo lo defendio con la mayor educación, punto.
Que verguenza que Chavez sea quien represente a Venezuela en estos eventos... el mundo debe de pensar que los venezolanos somo como él... pero lo merecemos hasta cierto punto, nosotros lo elegímos... _________________ Folding@Home 57793
Realmente hay también algún partido derechista que no lo haya hecho???
España, Italia, Alemania (actual), Holanda, Bélgica, Portugal, Francia, Estados Unidos...en fin, muchísimos. Estos paises no están hechos una total y completa mierda a nivel global como si lo están Korea del norte, Cuba o Venezuela sin contar otros. Y si crees que esto no es así te reto a que me demuestres con buenas bases argumentales que dichos paises globalmente en lineas generales son buenos paises y no malos.
Ya lo dije antes. México o Estados Unidos por poner ejemplos, hay asesinatos, corrupción y pobreza, pero NI DE COÑA, y esto lo remarco, tan exagerado como ocurre en paises comunistas o con ideologías izquierdistas. Que de nuevo, no es que sea "derechas", es que sencillamente "gobiernan bien sin tocar los huevos de los ciudadanos y ayudándolos", me da igual si en vez de llamarse "derechas" se llama "pepito perez", hemos vivido con estas formas desde hace siglos y ha sido por culpa de gente negada a pensar de que esto es malo que han habido guerras, disputas o desprecios contra "LO QUE CONOCEMOS", que recibe el nombre generalmente de "gobierno democrático" (derechas) para bien o para mal, y es algo que también sabes que es completamente cierto. (Si no lo crees, de nuevo, demuéstralo con bases argumentales y pruebas sólidas, como se hace en los debates. Yo no estoy demostrando nada, me baso en lo que vivimos, lo cual es realismo).
ramis_el_pod escribió:
We, es que tú estás calificando erróneamente al izquierdismo... Tú dices: Izquierdismo = Comunismo radical... Eso es lo que estás dando a entender. Pero hay izquierdismo más moderado e izquierdismo que incluso existe en la democracia
¿Ah si? Entonces realmente lo de "izquierdismo" es una falacia pues realmente es básicamente el "derechismo" disfrazado.
No entiendo la manía de ver el capitalismo como algo malo. Si sudaste para conseguir una Xbox 360, por dos cojones que la puedes tener, si llega un imbécil a decirte que no puedes tener esa xbox 360 porque te convierte en oligarca imperialista capitalista y que debes tirarla o morir, realmente, es porque ese hijo de puta tiene maldad, quiere mostrar maldad, quiere ver sufrir porque le gusta, y sus pensamientos están llenos de maldad, así de claro. No te va a decir "tira esa Xbox 360 o te mataré" con las mejores intenciones del mundo, por supuesto que no, y realmente quien no vea esto es porque está cegado hasta las trancas.
ramis_el_pod escribió:
También si me vienes con que todos los partidos izquierdistas quieren el comunismo en su país y quieren controlar a la población entonces tu punto de vista es muy cerrado. Estás radicalizando y generalizando demasiado las cosas...
Repito: Me baso en hechos vividos por la humanidad.
¿Algún gobierno izquierdista con mentalidad Marxista que odia el capitalismo ha llevado a un país al avance en lineas generales o se ha hecho con las intenciones mencionadas?. No (si dices que si, demuéstralo.)
No pretendo demostrar nada, pretendo recordar lo que se ha vivido. Puedes pensar lo que quieras, no te detendré porque mi mentalidad no es de "todos pensamos igual, todos vivimos igual O MUERTE" como la de muchas personas jodidas de la mente (si deseas la muerte o la sugieres, no hay para donde ir, eres un maldito jodido mental que desprende maldad por sus poros, ni más ni menos). pero no aguantaré que cambies la historia a tu antojo --no digo que lo hayas hecho, es un aviso a futuro--.
ramis_el_pod escribió:
Aquí no sé a qué te refieres ... Si tu fuiste el que hablaste despectivamente de los izquierdistas... Tú "te autoproclamaste derechista" y estás "gritando a otros bandos"...
Se nota que no sabes a lo que te refieres. En ningún momento he dicho "soy derechista, muerte a los demás bandos" ¿o si lo he hecho? Ilústrame si es así y ponme una cita de cuando y donde lo dije. Gracias.
A lo que me refiero es que un tio que viva en democracia y que viva en los paises desarrollados que todos conocemos y que todos sabemos que la gente vive mucho mejor, no irá por ahí diciendo que es "derechista" y encima insultando a los de otros bandos, porque esa no es la mentalidad de la paz, algo que les falta a los comunistas.
ramis_el_pod escribió:
Una vez más, error de definiciones man... La democracia puede ser derechista o izquierdista
Demuéstralo con bases argumentales sólidas y pruebas, además de con ejemplos de paises actuales. Gracias.
ramis_el_pod escribió:
Pero igualmente, una derecha radical (conservadurista o tradicionalista) no es realmente democratica. Una vez más, izquierdista no implica a fuerzas comunismo!
Demuéstralo.
En la teoría todo lo que tú quieras, en la práctica, en lo que hablo, realmente en lo que se ha conocido en la humanidad, no ha ocurrido así, por eso lo digo y lo dice mucha gente. Después de todo, la práctica es lo que realmente es comprobado en la ciencia.
ramis_el_pod escribió:
Además, tú dices que "en ninguna película, libro, videojuego, canción, anécdota o amistad he conocido, visto o sabido de alguien que haya salido a la calle a gritar "¡muerte a los izquierdistas, viva derecha, PATRIA O MUERTE!"" Me sorprende que digas esto ... Esto se debe a que los derechistas suelen ser los que tienen el poder en sus manos, y suelen ser los empresarios y la gente de clase alta. Creeme, un típico rico no va a salir a la calle a gritar eso porque siente que "es parte de la chusma".
Me das la razón. Un tio que vive bien y una población donde el 90% vive bien --Casi cualquier pais europeo prácticamente, a pesar de que por lo que acabo de decir vengan algunos a "ilustrarme", les digo le antemano: "no tienen ni idea de lo que es vivir mal, así de claro"-- no tiene necesidad de crear conflicto o desear males a nadie. Hay veces que nos va mal en la vida, así vivas en África apartado de toda clase de gobierno, tecnología o sociedad, tendrás malos momentos inménsamente largos y buenos momentos quizás no tan largos ¿de quién es la culpa?. De nadie, de eso se aprende y es la triste realidad de la vida. Si pasa con los animales en la vida animal ¿por qué no a nosotros?.
ramis_el_pod escribió:
Realmente eres de lo más cerrado y sólo ves lo que quieres ver
Lo que tú digas... Te pregunto ¿te he insultado? ciertamente no. Lo máximo que pude haberte hecho indirectamente es ofenderte, pues el ofenderse es algo subjetivo, y no fue mi intención.
¿Sólo veo lo que quiero ver? ¿Einh? ¿Entonces toda la historia de la humanidad en realidad es mi naríz que no veo más allá de ella? Esto no es material serio para un debate...
ramis_el_pod escribió:
Y una vez más, la democracia puede ser izquierdista. Y de hecho, en la mayoría de las democracias derechistas hay una desigualdad inmensa. A ti tal vez esto no te afecta porque eres parte de los "privilegiados"
1. Demuéstralo.
2. No me conoces, no sabes lo que he pasado, puedes estar debatiendo ahora mismo con el presidente de la república de Francia sin darte cuenta.
Si que me ha afectado y me he acostado varios días sin comer igual que mi familia, y tuve y tengo que trabajar muchísimo para vivir mejor, y realmente, después de muchos años he logrado conseguir un sueño, vivir casi sin preocupaciones, trabajando, pagando deudas, pero comiendo y pudiendo comprarme las cosas que quiera de vez en cuando ¿Qué? ¿Soy un capitalista de mierda por haber vivido en la pobreza y joderme el lomo trabajando para poder conseguir una mejor vida para mi familia y para mi? o peor aún, si me hubiese partido el lomo de toda esta manera ¿acaso tiene derecho un tipo que ha trabajado menos que yo --esto ni me lo planteo, esto 100% seguro.-- a quitarme todo lo que he conseguido para mi familia y para mi basándose en la ideología de Marx y diciéndome que soy un capitalista y ESO ES MALO por alguna extraña razón que no termino de comprender?.
Venga ya tio...preocúpate por trabajar para tus cosas y menos para andar defendiendo un partido político que no te va a dar de comer.
ramis_el_pod escribió:
(con esto me refiero a que tienes casa y comida mínimo).
En mi momento no tenía ninguno de los dos.
ramis_el_pod escribió:
Como eres de este tipo de gente (y no digo que yo no lo sea) a ti te vale lo que le pase a los demás o lo que le pase a la sociedad
¿Pero de verdad puedes venir a decirme lo que yo pienso, lo que "me vale" y lo que no?.
Estoy alucinando.
ramis_el_pod escribió:
Ese es el pensamiento derechista: "Yo estoy bien, yo tengo un trabajo, yo tengo comida, yo tengo casa, yo tengo incluso lujos... entonces, los demás que se vayan a la fregada" Y NO me digas que no
Te lo digo:
NO
¿Sabes por qué? ¿Acaso un amigo no te ha venido pidiendo dinero para poder pasar la semana que le queda antes de cobrar y no le has prestado el dinero? ¿acaso no has regalado dinero a amigos que en algún momento también te han ayudado? ¿acaso no vas por la calle y ves a una persona sin piernas pidiendo dinero y no les das dinero o lo que tengas de comer en la mano?.
Huy, creo que alguien se acaba de dar cuenta de la realidad de las cosas ¿no es así ramis_el_pod?
Por favor. Antes de soltar cualquier cosa te sugiero que pienses en las consecuencias. Yo no pienso "a mi todo lo demás me vale", yo pienso "pobres personas...en fin, si se me presenta una oportunidad de poder hacer algo por esas personas sin involucrar el estado actual de mis cercanos y el mio, haré algo por ellos", pues realmente, es algo que hacemos todos los meses de nuestra vida. Sólo un cabrón de mierda que es una mala persona y quiere mostrar maldad y violencia no prestaría dinero a un amigo para pasar el fin de semana porque él no tiene dinero, así de claro.
Ni derechismo ni pollas en vinagre, se vive en democracia, con capitalismo (así lo odies, tú lo eres y lo utilizas también, al igual que todos los izquierdistas, siempre tienen un reloj popular en su muñeca...y hasta el mismo Osama Bin Laden tiene un reloj americano cuando critica todo lo americano) con momentos malos y buenos, con gente pobre y gente rica, con gente perteneciente a la clase social media, pero todos, en la medida de lo posible se ayudan entre si, quieras o no, sabes que tengo la razón y que tú mismo has ayudado a los pobres o a tus amigos, como cualquier "tipico tipo con pensamiento derechista" .
No cuentes milongas, inclusive quienes dicen "yo sólo pienso en mi familia y en mi y lo demás no me importa, que se busquen la vida" en algún momento han ayudado a los demás. Así son las cosas.
[quote="ramis_el_pod]Por eso a los derechistas les da miedo el izquierdismo, porque significa una pérdida de sus privilegios y una igualdad mayor[/quote]
Tu opinión, respetable --algo que no se aplica en el otro bando que conocemos--, pero realmente no creo que en Cuba todos tengan la misma cantidad de dinero, privilegios y comida ¿no es así señor Fidel? .
Lo mismo para los demás paises que he hablado ¿o me lo vas a negar? si es así demuéstralo también.
ramis_el_pod escribió:
Y ahora tú me dirías "Pero el comunismo no da libertad!!!" Una vez más, el izquierdismo NO siempre es comunismo!!!
Demuéstralo.
ramis_el_pod escribió:
Además, tú dices que "¿para qué coño voy a ponerme a mitad de la calle a gritar "XXXXXYYYYYY" si VIVO BIEN?" Tú vives bien, pero cuántas personas, aún viviendo en democracia, viven jodidamente mal?!??!?!
De nuevo: He vivido mal, ahora vivo bien. Oye ¿debo ir preso según tu criterio porque antes vivía mal y ahora vivo bien? Alucinado estoy.
E invoco un hecho: Hay muchas más personas que viven jodidamente mal en paises comunistas o izquierdistas que los que viven en la democracia. El índice de pobreza en España, Francia, Portugal, Holanda, Alemania, Canada, Inglaterra o Bélgica es bajísimo: BAJÍSIMO. Otra cosa es que vivas en Sudamérica o Centroamérica, mejor conocida como "el lugar donde hay más ignorantes corruptos imbéciles ladrones asesinos retardados mentales del mundo", y por experiencia lo sé. Vivir en Europa es otro mundo, aquí sales a las 3 de la madrugada en bicicleta y te recorres toda la ciudad con un porcentaje de peligrosidad de 5% si acaso aplica, y oye...aquí hay capitalismo y no existe un gobierno que tenga pensamientos marxistas ¿qué raro no? Porque según tú debería ser al reves ¿no?
ramis_el_pod escribió:
Carajo we, no seas egoísta y egocéntrico.
¿Me conoces para afirmar que soy egoísta y egocéntrico?.
ramis_el_pod escribió:
No hay que amar a todas las personas, pero hay que amar a la humanidad
Luego me explicas esto con una pizarrita por favor.
ramis_el_pod escribió:
y cómo rayos puedes estar feliz y conforme sabiendo que hay gente viviendo en tu "derechismo de ensueño" que no tiene ni lo mínimo para vivir
Porque si yo he salido de ahí no veo por qué los demás no puedan hacerlo. ¿Derechismo de ensueño?, más bien diría democracia de ensueño.
La democracia no es mala, quien diga eso que presente una forma de vida mejor ahora mismo. Realmente no se puede decir que algo que te hace bien y hace bien al 90% de una población sea algo malo. Como dije: si existe la pobreza, la maldad, las violaciones, la corrupción y todo lo que jode a la humanidad en esta vida, no es el que vivamos en "derechas", es el que haya gente hija de puta que destruye a las demás personas, no importa si vive en izquierdismo, derechismo, comunismo o democracia, pero algo que NO PUEDES NEGAR, es que en el izquierdismo casi siempre se ha presentado el comunismo, y en todos los casos el país ha retrocedido, empeorado, se ha derrumbado y han habido más personas que sufren de las que hay en la democracia. IRREFUTABLE a menos de que compruebes lo contrario.
ramis_el_pod escribió:
El que está diciendo estupideces eres tú (y sí estás aludiendo a que yo las dije ). Estás generalizando totalmente a un grupo de personas que tiene muchísimo matices, y generalizar es de las cosas más estúpidas que se pueden hacer.
Si, me imagino que decir "90% de la población va a comer, vivir bien y de la forma que a ellos les parezca, pudiendo comprar lo que les de la gana, haciendo lo que les de la gana, trabajando en lo que les de la gana, pagando las cosas que quieren con el sudor de su frente" es una estupidés comparado a decir "100% de la población va a hacer lo que a mi me salga de los huevos, a comer lo que a mi me salga de los huevos, no habrá capitalismo, nadie comprará nada sin que yo de permiso para ello, sólo podrán poner a sus hijos los nombres que yo diga, estudiarán lo que yo diga y vestirán como yo diga". Si, me imagino que el último es "la paz absoluta" (a la jodida fuerza porsupuesto, lo que ya no implica paz) y lo primero que dije es en realidad "muerte muerte muerte sangre sufrimiento y caos absoluto".
En fin mejor analiza las analogías bien antes de decir cualquier otra cosa.
ramis_el_pod escribió:
En la sociedad capitalista y derechista esa gente horrible que mencionas existe un muchísima cantidad también... Empresarios, burgueses, políticos, ricos, etc. que su meta en esta vida es enriquecerse a costa de otros y joder a los demás...
¿A costa de otros? ¿pruebas?.
Hay mucho ladrón suelto, que son aquellas malas personas, como siempre en toda la vida, pero no des a entender que un presidente de una multinacional no ha tenido que sudar el cerebro para llegar donde está, porque directamente me das a pensar que poco trabajo has pasado.
ramis_el_pod escribió:
Y yo no he dado a entender en ningún momento que creo que "toda la gente debe estar controlada" ... Carajo, que no todo el izquierdismo es comunismo! El ultraderechismo también controla a la gente de manera exagerada.
Demuéstralo.
ramis_el_pod escribió:
Al generalizarnos a todos los izquierdistas como comunistas y decir que el izquierdismo es malo por donde lo veas estás juzgando de "forma ofensiva a una persona, un grupo de personas, miles de personas, un bando político o una religión", así que man, ve más allá de tu nariz. No puedes exigir algo sin practicarlo tú también.
En ningún momento lo he hecho. He dejado claro que insulto, desprecio y me meto con aquellas personas malas que buscan la violencia, maldad y muerte en las demás personas. No los izquierdistas, pero oye, si te diste por aludido no es mi problema.
ramis_el_pod escribió:
Yo no digo para nada que "España sea una mierda", ni siquiera me pasaría por la cabeza ese pensamiento
¿En algún momento he dicho que lo has dicho?.
ramis_el_pod escribió:
Pero tampoco tú puedes calificar a Cuba de "país de mierda", porque al hacerlo de nuevo estarías cerrando tu pensamiento y viendo sólo lo que te conviene ver
¿Viendo sólo lo que me conviene ver?.
Seamos objetivos: técnicamente Red Ninja es un videojuego de mierda. Por decirlo de alguna forma...bien podría decir "es un videojuego de mala calidad".
Cuba, en lineas generales, tiene una economía destruida, una desigualdad tremenda, adoctrinamiento para los niños, fusilamiento para quienes piensen distinto (violencia, maldad, muerte) pocas relaciones diplomáticas, su gente vive como en los años 50 sin avances, en lo único que destaca es en algunos apartados de deportes.
Emm...rectifico: Cuba es un país de bajísima calidad comparado con cualquier otro país; Cuba es un pais sub-desarrollado, casi el más sub-desarrollado del mundo.
ramis_el_pod escribió:
Hay cosas buenas en Cuba así como hay cosas malas.
Destácame sólo tres, objetivas, con pruebas y bases argumentales, que no sea el deporte.
(Tarea imposible).
ramis_el_pod escribió:
Es decir, que yo creo en un existencialismo marxista y lo siento en los huesos.
¿Y a mi que me cuentas?
Al menos no eres de los que insultan tanto, pero si has desprestigiado al derechismo por pensar diferente de ti, ese es el caso que en la democracia no existe, pues hay que respetar.
ramis_el_pod escribió:
PD: ¡Muerte al capitalismo! XDDD
Vaya, con una linea que nisiquiera escribí yo he probado al 100% mis puntos. ¡Gracias tio!. _________________ "No importa cual sea tu nombre, se nos conoce por nuestros actos."
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... Esto se debe a que los derechistas suelen ser los que tienen el poder en sus manos, y suelen ser los empresarios y la gente de clase alta. Creeme, un típico rico no va a salir a la calle a gritar eso porque siente que "es parte de la chusma".
